Läste i gårdagens GP att...
Ordet är fritt
  1. Medlem sedan
    Aug 2013
    #1

    Läste i gårdagens GP att...

    ...privata sjukvårdsförsäkringar har ökat med 67 % på fem år, både sådana som arbetsgivare betalar och sådana som bekostas av enskilda. Detta som en följd av den bristande tillgängligheten i den allmänna sjukvården. Man kan alltså lätt konstatera, att när den allmänna sjukvården inte får ordentlig finansiering via skatten, växer den privata sjukvårdsmarknaden. Konsekvens? Att sjukvården blir ojämlik och alltmer styrd av plånboken och av arbetsgivares välvilja eller önskemål om att snabbt få tillbaka sin arbetskraft. Det senare kommer då inte arbetslösa till del.
    Vad är en cyniker? En man som vet priset på allt och värdet på ingenting.
    (Oscar Wilde)
  2. 1
    Läste i gårdagens GP att... ...privata sjukvårdsförsäkringar har ökat med 67 % på fem år, både sådana som arbetsgivare betalar och sådana som bekostas av enskilda. Detta som en följd av den bristande tillgängligheten i den allmänna sjukvården. Man kan alltså lätt konstatera, att när den allmänna sjukvården inte får ordentlig finansiering via skatten, växer den privata sjukvårdsmarknaden. Konsekvens? Att sjukvården blir ojämlik och alltmer styrd av plånboken och av arbetsgivares välvilja eller önskemål om att snabbt få tillbaka sin arbetskraft. Det senare kommer då inte arbetslösa till del.
  3. Medlem sedan
    May 2004
    #2

    Ja det är trist men det är samtidigt...

    också helt logiskt. Vården behöver mer slantar det är helt klart men jag tror nog ändå inte att det gör att folk som kan avstår från köpa sig fram.

    Återigen citerar jag påven Benedictus "Ju rikare människor blir, desto mer plats tar de åt sig själva. Och desto mindre plats blir det åt andra"
    Same shit different day.
    Hänger här dygnet runt, alla dagar på året.

    Är du en utav idioterna....ja då kan du dra åt helvete.
  4. 2
    Ja det är trist men det är samtidigt... också helt logiskt. Vården behöver mer slantar det är helt klart men jag tror nog ändå inte att det gör att folk som kan avstår från köpa sig fram.

    Återigen citerar jag påven Benedictus "Ju rikare människor blir, desto mer plats tar de åt sig själva. Och desto mindre plats blir det åt andra"
  5. Medlem sedan
    Aug 1998
    Forumvärd
    #3

    Landstingens intäkter har ökat med 13%

    Detta sedan 2006, efter avräkning för befolkningsökning och inflation, till 2013.

    Se http://www.statistikdatabasen.scb.se...6-ac17b80a0817 , kr/invånare, skatteintäkter. Total inflation har varit ca 10% under den här tiden.

    Bevisligen har alltså skattesänkningar inte haft någon negativ effekt på landstingens ekonomi. Däremot kanske all negativ mediabevakning gjort folk uppskrämda så att de blivit mer villiga att teckna egna försäkringar?

    Vem som helst kan bli förlåten när de haft fel.
    Det svåra är att bli förlåten för att du har haft rätt!

    Värd hos Allt för Föräldrar
  6. 3
    Landstingens intäkter har ökat med 13% Detta sedan 2006, efter avräkning för befolkningsökning och inflation, till 2013.

    Se http://www.statistikdatabasen.scb.se...6-ac17b80a0817 , kr/invånare, skatteintäkter. Total inflation har varit ca 10% under den här tiden.

    Bevisligen har alltså skattesänkningar inte haft någon negativ effekt på landstingens ekonomi. Däremot kanske all negativ mediabevakning gjort folk uppskrämda så att de blivit mer villiga att teckna egna försäkringar?
  7. Medlem sedan
    Jan 2000
    Forumvärd
    #4
    Nu brukar inte dessa försäkringar ta resurser från den allmänna vården, om man frånser att de är ofta bättre och mer attraktiva arbetsgivare.
    Jag är av den åsikten att den offentliga sjukvården ska ha ett huvudmannaskap, det är staten.
    Det skiljer sig väldigt mycket från län till län hur sjukvården fungerar.
    Mycket av problemen ligger i en tung administration och att man tagit bort mycket av de enklare tjänsterna, som både är billigare och dessutom avlastande för den kliniska vården.
  8. 4
    Nu brukar inte dessa försäkringar ta resurser från den allmänna vården, om man frånser att de är ofta bättre och mer attraktiva arbetsgivare.
    Jag är av den åsikten att den offentliga sjukvården ska ha ett huvudmannaskap, det är staten.
    Det skiljer sig väldigt mycket från län till län hur sjukvården fungerar.
    Mycket av problemen ligger i en tung administration och att man tagit bort mycket av de enklare tjänsterna, som både är billigare och dessutom avlastande för den kliniska vården.
  9. Medlem sedan
    Aug 2013
    #5
    De privata "alternativen" uppstår just för att den allmänna sjukvården inte motsvarar behoven. Ser man våra samlade resurser som en helhet innebär det en förskjutning från det allmänna till det privata.
  10. 5
    De privata "alternativen" uppstår just för att den allmänna sjukvården inte motsvarar behoven. Ser man våra samlade resurser som en helhet innebär det en förskjutning från det allmänna till det privata.
  11. Medlem sedan
    Aug 2013
    #6
    Som jag skrev till Mamma Erik uppstår de privata sjukvårdsförsäkringarna först när den allmänna sjukvården inte klarar att motsvara befolkningens behov. De pengar som går till privata försäkringar kunde i stället ha förstärkt den allmänna sjukvården, vilket hade skapat en jämlik vård. Den nuvarande utvecklingen skapar i stället en tilltagande ojämlikhet.

    (Din länk går till en tabellvalssida och har i sig inget att säga om utvecklingen eller vilka avräkningar som har gjorts.)
  12. 6
    Som jag skrev till Mamma Erik uppstår de privata sjukvårdsförsäkringarna först när den allmänna sjukvården inte klarar att motsvara befolkningens behov. De pengar som går till privata försäkringar kunde i stället ha förstärkt den allmänna sjukvården, vilket hade skapat en jämlik vård. Den nuvarande utvecklingen skapar i stället en tilltagande ojämlikhet.

    (Din länk går till en tabellvalssida och har i sig inget att säga om utvecklingen eller vilka avräkningar som har gjorts.)
  13. Medlem sedan
    Jan 2000
    Forumvärd
    #7
    Det har alltid funnits privata alternativ inom vården, skillnaden är att förut kunde endast en liten grupp, som hade stark ekonomi, få ta del av den vården.
  14. 7
    Det har alltid funnits privata alternativ inom vården, skillnaden är att förut kunde endast en liten grupp, som hade stark ekonomi, få ta del av den vården.
  15. Medlem sedan
    Apr 2001
    #8
    Klart det är brister i den allmänna sjukvården. Det finns säkert en mängd olika orsaker till det varav en är den skitsega hierarkin.

    Reumatologen i Skåne och då ffa i Lund ska spara stora summor pengar. Tillgången på de och det som mycket billigt och enkelt kan minska smärta och långa sjukskrivningar tas bort. Varmvattenbassängen ska väck, sjukgymnasterna blir inte ersatta om de själva är långtidssjukskrivna så köerna dit är gigantiska. En arbetsterapeut träffar man bara i samband med att man träffar sjukgymnasten så man väntar på båda två istället för att åtminstone ta en tid!!!!!! Eftersom de biologiska läkemedlen kostar minst 100 000/patient och år får man de numer först när man kan påvisa skelettförändringar - alltså ett tillstånd som aldrig, aldrig kan bli bra igen och då är man ofta så dålig så man redan står utanför arbetsmarknaden sedan länge. Det är som ett enda skämt.

    Kiss my ass att jag accepterar det. Jag bokade förstås egen sjukgymnast, tjatade mig till en tid hos arbetsterapeuten och skaffade en privat reumatolog som i vart fall kan sätta kortisonsprutor och testa alternativa mediciner. Alltihop (utom terapeuten) går på min försäkring och var fixat inom en vecka. Ingen sjukskrivning, fortsatt jobb.

    Nu ville reumatologen helst att jag skulle komma på återbesök i alla fall men jag sa att det var helt onödigt, jag har fixat det själv så ge den tiden till någon annan. "Mjaaa, vi vill ju helst att du går här ändå så att vi har koll". På vad????? Jag får ingen hjälp, går bara och väntar och kan utan problem ta med journaler från den privata vården om de nu skulle vilja se dessa. Det har gått ett halvår och jag har fortfarande inte fått någon tid till en sjukgymnast. Vad skulle jag ha gjort under tiden? Knaprat värktabletter och legat hemma - ingen hade vunnit på det.....

    Jag är övertygad om att sjukhusen skulle kunna skötas betydligt mycket bättre och mer effektivt än vad de gör nu. En svindyr läkare ska inte sitta och ägna sig åt pappersexercis, fyll återbudstiderna med patienter på väntelistan istället för döluckor, pumpa på utav bara helskotta med allt vad förebyggande insatser kan heta så folk kan fortsätta jobba och må så bra det bara går. Inte en enda av oss vill vara sjuk och vi blir då inte friskare av att det segar ut i all oändlighet.

    Enda gången jag kommer att gå dit igen är om jag får och behöver ett recept på mycket speciella mediciner, i övrigt är jag direkt tacksam över att slippa den sega snurren.
  16. 8
    Klart det är brister i den allmänna sjukvården. Det finns säkert en mängd olika orsaker till det varav en är den skitsega hierarkin.

    Reumatologen i Skåne och då ffa i Lund ska spara stora summor pengar. Tillgången på de och det som mycket billigt och enkelt kan minska smärta och långa sjukskrivningar tas bort. Varmvattenbassängen ska väck, sjukgymnasterna blir inte ersatta om de själva är långtidssjukskrivna så köerna dit är gigantiska. En arbetsterapeut träffar man bara i samband med att man träffar sjukgymnasten så man väntar på båda två istället för att åtminstone ta en tid!!!!!! Eftersom de biologiska läkemedlen kostar minst 100 000/patient och år får man de numer först när man kan påvisa skelettförändringar - alltså ett tillstånd som aldrig, aldrig kan bli bra igen och då är man ofta så dålig så man redan står utanför arbetsmarknaden sedan länge. Det är som ett enda skämt.

    Kiss my ass att jag accepterar det. Jag bokade förstås egen sjukgymnast, tjatade mig till en tid hos arbetsterapeuten och skaffade en privat reumatolog som i vart fall kan sätta kortisonsprutor och testa alternativa mediciner. Alltihop (utom terapeuten) går på min försäkring och var fixat inom en vecka. Ingen sjukskrivning, fortsatt jobb.

    Nu ville reumatologen helst att jag skulle komma på återbesök i alla fall men jag sa att det var helt onödigt, jag har fixat det själv så ge den tiden till någon annan. "Mjaaa, vi vill ju helst att du går här ändå så att vi har koll". På vad????? Jag får ingen hjälp, går bara och väntar och kan utan problem ta med journaler från den privata vården om de nu skulle vilja se dessa. Det har gått ett halvår och jag har fortfarande inte fått någon tid till en sjukgymnast. Vad skulle jag ha gjort under tiden? Knaprat värktabletter och legat hemma - ingen hade vunnit på det.....

    Jag är övertygad om att sjukhusen skulle kunna skötas betydligt mycket bättre och mer effektivt än vad de gör nu. En svindyr läkare ska inte sitta och ägna sig åt pappersexercis, fyll återbudstiderna med patienter på väntelistan istället för döluckor, pumpa på utav bara helskotta med allt vad förebyggande insatser kan heta så folk kan fortsätta jobba och må så bra det bara går. Inte en enda av oss vill vara sjuk och vi blir då inte friskare av att det segar ut i all oändlighet.

    Enda gången jag kommer att gå dit igen är om jag får och behöver ett recept på mycket speciella mediciner, i övrigt är jag direkt tacksam över att slippa den sega snurren.
  17. Medlem sedan
    Aug 2013
    #9
    Det vet jag, men de privata försäkringarna har nu alltså ökat närmast lavinartat.
  18. 9
    Det vet jag, men de privata försäkringarna har nu alltså ökat närmast lavinartat.
  19. Medlem sedan
    Aug 2013
    #10
    Mycket förståeligt, och det har tyvärr råddats en hel massa med allmänsjukvården de senaste decennierna, som snarare har försämrat än förbättrat den. Du ger själv några exempel.
  20. 10
    Mycket förståeligt, och det har tyvärr råddats en hel massa med allmänsjukvården de senaste decennierna, som snarare har försämrat än förbättrat den. Du ger själv några exempel.
  21. Medlem sedan
    Aug 1998
    Forumvärd
    #11

    Länken fungerar för mig

    Allt du behöver göra är att mata in de värden jag angav så ser du att skatteintäkterna för landstingen har ökat under Alliansens tid. Så svårt är det inte, om man är intresserad av att ta reda på fakta. Jag förstår att fakta inte passade in i den bild du vill ge däremot men du kan knappast säga emot dem.

    Det folk väljer att betala extra i sjukvårdsförsäkringar är utöver landstingsskatten så det handlar inte om några pengar som landstingen någonsin har förfogat över.

    Vem som helst kan bli förlåten när de haft fel.
    Det svåra är att bli förlåten för att du har haft rätt!

    Värd hos Allt för Föräldrar
  22. 11
    Länken fungerar för mig Allt du behöver göra är att mata in de värden jag angav så ser du att skatteintäkterna för landstingen har ökat under Alliansens tid. Så svårt är det inte, om man är intresserad av att ta reda på fakta. Jag förstår att fakta inte passade in i den bild du vill ge däremot men du kan knappast säga emot dem.

    Det folk väljer att betala extra i sjukvårdsförsäkringar är utöver landstingsskatten så det handlar inte om några pengar som landstingen någonsin har förfogat över.
  23. Medlem sedan
    Aug 2013
    #12
    Det där är ren semantik, Christopher. Det finns inga särskilda pengar som landstingen "alltid" eller "aldrig" har förfogat över, utan det handlar om skatteuttaget och hur det fördelas. Behovet av privata försäkringar uppstår de facto ur allmänsjukvårdens bristande behovstäckning. Om allmänsjukvården täckte behoven skulle de privata alternativen inte behövas, och de innebär oundvikligen en ökad ojämlikhet inom sjukvården.
  24. 12
    Det där är ren semantik, Christopher. Det finns inga särskilda pengar som landstingen "alltid" eller "aldrig" har förfogat över, utan det handlar om skatteuttaget och hur det fördelas. Behovet av privata försäkringar uppstår de facto ur allmänsjukvårdens bristande behovstäckning. Om allmänsjukvården täckte behoven skulle de privata alternativen inte behövas, och de innebär oundvikligen en ökad ojämlikhet inom sjukvården.
  25. Medlem sedan
    Jun 2007
    #13

    Jag har via jobbet

    och resonerade precis som du. Tills min arbetsgivare påpekade att om jag INTE utnyttjar den allmänna sjukvården så ställer jag min plats till förfogande där.
    Så kan man också se det.

    Nu har jag tack o lov inte behövt utnyttja den men det är rätt skönt att ha.
    Bara måste...... allt....
  26. 13
    Jag har via jobbet och resonerade precis som du. Tills min arbetsgivare påpekade att om jag INTE utnyttjar den allmänna sjukvården så ställer jag min plats till förfogande där.
    Så kan man också se det.

    Nu har jag tack o lov inte behövt utnyttja den men det är rätt skönt att ha.
  27. Medlem sedan
    Aug 1998
    Forumvärd
    #14

    Men de batalas inte av skattemedel

    Det är ju det som är poängen, alltså kan du inte klaga på att resurser saknas inom landstingts verksamhet. Tvärtom har alltså resurserna stigt rätt rejält i reala termer med nuvarande regering. Det visar SCB och det kan du inte säga emot (även om du givetvis kan försöka byta ämne)

    Vem som helst kan bli förlåten när de haft fel.
    Det svåra är att bli förlåten för att du har haft rätt!

    Värd hos Allt för Föräldrar
  28. 14
    Men de batalas inte av skattemedel Det är ju det som är poängen, alltså kan du inte klaga på att resurser saknas inom landstingts verksamhet. Tvärtom har alltså resurserna stigt rätt rejält i reala termer med nuvarande regering. Det visar SCB och det kan du inte säga emot (även om du givetvis kan försöka byta ämne)
  29. Medlem sedan
    Aug 2013
    #15
    Jag har inte kollat din referens närmare, men med den hänvisningen missar du helt poängen, Christopher. Det handlar om att allmänsjukvården inte har de resurser den behöver för att tillgodose befolkningens behov, alldeles oavsett hur landstingens inkomster har förändrats, och att privata försäkringar i det läget ökar kraftigt. De pengar som satsas i privata försäkringar kunde i stället satsas i allmänsjukvården, via skatteuttag, vilket skulle göra vården jämlik. Den nuvarande utvecklingen ökar, som jag sa, oundvikligen ojämlikheten.

    Sedan är inte alliansens regeringsperiod den enda då landstingens inkomster har ökat. Det har skett även förr.
  30. 15
    Jag har inte kollat din referens närmare, men med den hänvisningen missar du helt poängen, Christopher. Det handlar om att allmänsjukvården inte har de resurser den behöver för att tillgodose befolkningens behov, alldeles oavsett hur landstingens inkomster har förändrats, och att privata försäkringar i det läget ökar kraftigt. De pengar som satsas i privata försäkringar kunde i stället satsas i allmänsjukvården, via skatteuttag, vilket skulle göra vården jämlik. Den nuvarande utvecklingen ökar, som jag sa, oundvikligen ojämlikheten.

    Sedan är inte alliansens regeringsperiod den enda då landstingens inkomster har ökat. Det har skett även förr.
  31. Medlem sedan
    Aug 2013
    #16
    Tillägg: Om vi tar bort alla skatter, så betalas INGET med skattemedel. Ditt argument handlar fortfarande om ren semantik!
  32. 16
    Tillägg: Om vi tar bort alla skatter, så betalas INGET med skattemedel. Ditt argument handlar fortfarande om ren semantik!
  33. Medlem sedan
    Aug 2013
    #17
    Din arbetsgivare glömmer att det i längden innebär en förskjutning mot ett A- och B-lag bland patienterna, med olika villkor. Satsas alla pengar i allmänsjukvården, blir däremot vården jämlik.
  34. 17
    Din arbetsgivare glömmer att det i längden innebär en förskjutning mot ett A- och B-lag bland patienterna, med olika villkor. Satsas alla pengar i allmänsjukvården, blir däremot vården jämlik.
  35. Medlem sedan
    Apr 2001
    #18
    Ja detta med att plocka bort läkarsekreterare måste ju vara bland de sämsta beslut som någonsin tagits, gud vilken dumsnål besparing......
  36. 18
    Ja detta med att plocka bort läkarsekreterare måste ju vara bland de sämsta beslut som någonsin tagits, gud vilken dumsnål besparing......
  37. Kerstimärta
    #19
    Ja, problemet är att det ser bra ut på pappret med kostnadsbesparingar. Men inte kopplat till patientvård.

    Min mamma var psykolog och hade alltid talat in sina journaler på band och så fått dem utskrivna.

    Sen skulle hon sköta skrivandet själv på samma tid som inspelningarna. Hon fick en tvådagars kurs på dator/ordbehandling. Hon kunde inte ens föra musen över skärmen efter det. Hennes journaler hanns aldrig med och hon kunde inte ha lika många besök alls. Efter bara något år fick hon sjukpension. "Gått in i väggen". Slöseri med resurser och prioriteringar.
  38. 19
    Ja, problemet är att det ser bra ut på pappret med kostnadsbesparingar. Men inte kopplat till patientvård.

    Min mamma var psykolog och hade alltid talat in sina journaler på band och så fått dem utskrivna.

    Sen skulle hon sköta skrivandet själv på samma tid som inspelningarna. Hon fick en tvådagars kurs på dator/ordbehandling. Hon kunde inte ens föra musen över skärmen efter det. Hennes journaler hanns aldrig med och hon kunde inte ha lika många besök alls. Efter bara något år fick hon sjukpension. "Gått in i väggen". Slöseri med resurser och prioriteringar.
  39. Medlem sedan
    Aug 2013
    #20
    Absolut. Den bygger i sin tur på det monumentala missförståndet att administrativt arbete inte längre behöver utföras, eftersom IT-tekniken "sköter det".
  40. 20
    Absolut. Den bygger i sin tur på det monumentala missförståndet att administrativt arbete inte längre behöver utföras, eftersom IT-tekniken "sköter det".
Sidan 1 av 2 12 SistaSista
Kära besökare.

Det verkar som att du använder en annonsblockerare (Ad blocker). Allt för föräldrar är ett annonsfinansierat community
och har därför valt att inte stödja användningen av annonsblockerare.

Avaktivera annonsblockeraren för att att få korrekt användareupplevelse.

Vänligen Allt för föräldrar