Dags att manipulera statistik?
Politik
  1. Medlem sedan
    Aug 1998
    Forumvärd
    #1

    Dags att manipulera statistik?

    Den rödgröna regeringen vill inte längre låta SCB mäta sysselsättningsgraden utan bara arbetslösheten: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19704713.ab

    Det här kommenteras på Hanif Balis blogg som AB länkar till: http://hejahanif.se/2014/10/15/rads-...-att-jamforas/ och skälet till att sysselsättningsmålet är så viktigt framgår av detta: http://www.svd.se/opinion/ledarsidan...en_4014177.svd

    Nu skall det tydligen bli fritt fram att sänka arbetslösheten genom att ta bort folk från arbetskraften igen. För att det skall lyckas får man inte kunna jämföra sysselsättningsgraden bakåt i tiden.

    Vem som helst kan bli förlåten när de haft fel.
    Det svåra är att bli förlåten för att du har haft rätt!

    Värd hos Allt för Föräldrar
  2. 1
    Dags att manipulera statistik? Den rödgröna regeringen vill inte längre låta SCB mäta sysselsättningsgraden utan bara arbetslösheten: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19704713.ab

    Det här kommenteras på Hanif Balis blogg som AB länkar till: http://hejahanif.se/2014/10/15/rads-...-att-jamforas/ och skälet till att sysselsättningsmålet är så viktigt framgår av detta: http://www.svd.se/opinion/ledarsidan...en_4014177.svd

    Nu skall det tydligen bli fritt fram att sänka arbetslösheten genom att ta bort folk från arbetskraften igen. För att det skall lyckas får man inte kunna jämföra sysselsättningsgraden bakåt i tiden.
  3. Medlem sedan
    Aug 2013
    #2
    Du och Hanif Bali tolkar (som vanligt) som det passar er politiska övertygelse. Citat från artikeln i AB:

    "Aftonbladet når arbetsmarknadsminister Ylva Johansson som i dag befinner sig på ministerrådsmöte i Luxemburg.

    – SCB kommer precis som vanligt mäta sysselsättningsgrad, arbetslöshet och annan statistik. Vi förändrar inte något annat i SCB:s uppdrag än att de inte längre specifikt ska följa Alliansens mål som de satte upp på det där eventet."

    Alliansen, å andra sidan, envisades under lång tid med att använda "sysselsättningen", inte sysselsättningsgraden, i sin politiska propaganda. Att sysselsättningen ökar i en växande befolkning är närmast ett axiom.
  4. 2
    Du och Hanif Bali tolkar (som vanligt) som det passar er politiska övertygelse. Citat från artikeln i AB:

    "Aftonbladet når arbetsmarknadsminister Ylva Johansson som i dag befinner sig på ministerrådsmöte i Luxemburg.

    – SCB kommer precis som vanligt mäta sysselsättningsgrad, arbetslöshet och annan statistik. Vi förändrar inte något annat i SCB:s uppdrag än att de inte längre specifikt ska följa Alliansens mål som de satte upp på det där eventet."

    Alliansen, å andra sidan, envisades under lång tid med att använda "sysselsättningen", inte sysselsättningsgraden, i sin politiska propaganda. Att sysselsättningen ökar i en växande befolkning är närmast ett axiom.
  5. Medlem sedan
    Aug 1998
    Forumvärd
    #3

    Semantiskt hårklyveri

    När man har talat om "sysselsättningen" har man nog oftast menat sysselsättnignsgraden, som ju också ökade trots de svåra omständigheterna.

    Men du menar kanske att man talat om hur många nya jobb som skapats? Det är inte helt självklart att det stiger bara för att befolkningen stiger. Det skapades väldigt få jobb under regeringen Persson och Danmark har haft problem med just skapandet av nya jobb under exakt samma tid då de har stigit i antal i Sverige.

    Vem som helst kan bli förlåten när de haft fel.
    Det svåra är att bli förlåten för att du har haft rätt!

    Värd hos Allt för Föräldrar
  6. 3
    Semantiskt hårklyveri När man har talat om "sysselsättningen" har man nog oftast menat sysselsättnignsgraden, som ju också ökade trots de svåra omständigheterna.

    Men du menar kanske att man talat om hur många nya jobb som skapats? Det är inte helt självklart att det stiger bara för att befolkningen stiger. Det skapades väldigt få jobb under regeringen Persson och Danmark har haft problem med just skapandet av nya jobb under exakt samma tid då de har stigit i antal i Sverige.
  7. Medlem sedan
    Aug 2013
    #4
    Inte alls semantik, eftersom det just var sysselsättningen och inte sysselsättningsgraden de talade om. Försök vara hederlig, Christopher, även om det tar emot!

    Nya jobb skapas i princip oundvikligen, när befolkningen ökar - om landet inte drabbas av något liknande 30-talsdepressionen. Och nej, något sådant har inte drabbat Sverige kontinuerligt från 2006 till 2014! F.ö. tillkom det många nya jobb precis i slutet av Göran P:s regeringstid och den närmsta tiden därefter.
  8. 4
    Inte alls semantik, eftersom det just var sysselsättningen och inte sysselsättningsgraden de talade om. Försök vara hederlig, Christopher, även om det tar emot!

    Nya jobb skapas i princip oundvikligen, när befolkningen ökar - om landet inte drabbas av något liknande 30-talsdepressionen. Och nej, något sådant har inte drabbat Sverige kontinuerligt från 2006 till 2014! F.ö. tillkom det många nya jobb precis i slutet av Göran P:s regeringstid och den närmsta tiden därefter.
  9. Medlem sedan
    Aug 1998
    Forumvärd
    #5

    Men inte i mitten och mot slutet

    Inte förrän 2006 började antalet jobb stiga, när högkonjunkturen slog igenom och man inte längre behövde förtidspensionera bort folk från arbetskraften längre. Alltså: Det är ingen självklarhet att antalet jobb stiger nämnvärt bara för att befolkningen växer. Visst finns det ett viss samband, men det är inte rätlinjigt, det har du just sagt själv om Perssons tid.

    Under Alliansens tid däremot steg antalet jobb stadigt. Jobbpolitiken skötte de strålande.

    Vem som helst kan bli förlåten när de haft fel.
    Det svåra är att bli förlåten för att du har haft rätt!

    Värd hos Allt för Föräldrar
  10. 5
    Men inte i mitten och mot slutet Inte förrän 2006 började antalet jobb stiga, när högkonjunkturen slog igenom och man inte längre behövde förtidspensionera bort folk från arbetskraften längre. Alltså: Det är ingen självklarhet att antalet jobb stiger nämnvärt bara för att befolkningen växer. Visst finns det ett viss samband, men det är inte rätlinjigt, det har du just sagt själv om Perssons tid.

    Under Alliansens tid däremot steg antalet jobb stadigt. Jobbpolitiken skötte de strålande.
  11. Medlem sedan
    Aug 2013
    #6
    Antalet jobb steg även under Perssons tid men innan 2006 i långsammare takt. Nej, naturligtvis är inte sambandet rätlinjigt, eftersom fler faktorer också påverkar.

    Talet om att arbetskraft har "förtidspensionerats bort" är i allt väsentligt trams. En mycket liten andel av de då sjukskrivna har kunnat återkomma i reguljärt arbete. Nu återfinns de i stället statistiken för försörjningsstöd och fas 3 hos Arbetsförmedlingen.
  12. 6
    Antalet jobb steg även under Perssons tid men innan 2006 i långsammare takt. Nej, naturligtvis är inte sambandet rätlinjigt, eftersom fler faktorer också påverkar.

    Talet om att arbetskraft har "förtidspensionerats bort" är i allt väsentligt trams. En mycket liten andel av de då sjukskrivna har kunnat återkomma i reguljärt arbete. Nu återfinns de i stället statistiken för försörjningsstöd och fas 3 hos Arbetsförmedlingen.
  13. Medlem sedan
    Aug 1998
    Forumvärd
    #7

    Du säger emot dig själv

    I och med att de, precis som du säger, oftast numera finns med i Fas3 så klassas de som tillhöriga arbetskraften. Såsom förtidspensionärer är de inte det. Det är exakt därför det är viktigt att mäta sysselsättningsgraden och inte bara arbetslöshet.

    Vem som helst kan bli förlåten när de haft fel.
    Det svåra är att bli förlåten för att du har haft rätt!

    Värd hos Allt för Föräldrar
  14. 7
    Du säger emot dig själv I och med att de, precis som du säger, oftast numera finns med i Fas3 så klassas de som tillhöriga arbetskraften. Såsom förtidspensionärer är de inte det. Det är exakt därför det är viktigt att mäta sysselsättningsgraden och inte bara arbetslöshet.
  15. Medlem sedan
    Aug 2013
    #8
    Nej, jag säger inte emot mig själv. Det är två skilda frågor vi diskuterar i det fallet, och de tillhör i praktiken inte alls arbetskraften, eftersom de varken orkar jobba fullt ut eller får några jobb. De har av alliansen däremot missunnats en trygg tillvaro. (Fas 3 är en åtgärd, inte arbete.)
  16. 8
    Nej, jag säger inte emot mig själv. Det är två skilda frågor vi diskuterar i det fallet, och de tillhör i praktiken inte alls arbetskraften, eftersom de varken orkar jobba fullt ut eller får några jobb. De har av alliansen däremot missunnats en trygg tillvaro. (Fas 3 är en åtgärd, inte arbete.)
  17. Medlem sedan
    Aug 1998
    Forumvärd
    #9

    Jo, det framgår

    "...och de tillhör i praktiken inte alls arbetskraften". Men hela poängen är att i statistiken gör de det och det är en viktig orsak till att arbetslöshetssiffrorna steg trots att den totala arbetslösheten i praktiken sjönk när man räknade in den dolda arbetslösheten.

    Vem som helst kan bli förlåten när de haft fel.
    Det svåra är att bli förlåten för att du har haft rätt!

    Värd hos Allt för Föräldrar
  18. 9
    Jo, det framgår "...och de tillhör i praktiken inte alls arbetskraften". Men hela poängen är att i statistiken gör de det och det är en viktig orsak till att arbetslöshetssiffrorna steg trots att den totala arbetslösheten i praktiken sjönk när man räknade in den dolda arbetslösheten.
  19. Medlem sedan
    Aug 2013
    #10
    Mer eller mindre sjuka, som inte klarar att arbeta eller får något arbete, är ingen "dold arbetslöshet", Christopher. Det är just detta synsätt som avslöjar alliansens djupa cynism. De trodde att utförsäkringarna skulle driva "latmaskarna" tillbaka till arbete, men så har i allt väsentligt inte skett, eftersom det fanns goda skäl till sjukskrivningarna.
  20. 10
    Mer eller mindre sjuka, som inte klarar att arbeta eller får något arbete, är ingen "dold arbetslöshet", Christopher. Det är just detta synsätt som avslöjar alliansens djupa cynism. De trodde att utförsäkringarna skulle driva "latmaskarna" tillbaka till arbete, men så har i allt väsentligt inte skett, eftersom det fanns goda skäl till sjukskrivningarna.
  21. Medlem sedan
    Aug 1998
    Forumvärd
    #11

    Du slingrar dig som vanligt

    Poängen är att de räknas som arbetslösa idag vilket de rödgröna tog som intäkt för att påstå att "arbetslösheten stiger under Alliansen". Om man åter klassar dem som sjukskrivna eller förtidspensionerade försvinner de från arbetskraften och den officiella arbetslösheten sjunker men antalet sysselsatta ökar inte och det är det talet man behöver ha kvar i statistiken för att kunna jämföra nuvarande regering med den förra!

    Vem som helst kan bli förlåten när de haft fel.
    Det svåra är att bli förlåten för att du har haft rätt!

    Värd hos Allt för Föräldrar
  22. 11
    Du slingrar dig som vanligt Poängen är att de räknas som arbetslösa idag vilket de rödgröna tog som intäkt för att påstå att "arbetslösheten stiger under Alliansen". Om man åter klassar dem som sjukskrivna eller förtidspensionerade försvinner de från arbetskraften och den officiella arbetslösheten sjunker men antalet sysselsatta ökar inte och det är det talet man behöver ha kvar i statistiken för att kunna jämföra nuvarande regering med den förra!
  23. Medlem sedan
    Aug 2013
    #12
    Antalet sysselsatta är en helt meningslös uppgift, som jag pekade på tidigare.

    Om de i praktiken inte tillhör arbetskraften finns det heller inget skäl att de skall ingå i arbetslöshetsstatistiken.
  24. 12
    Antalet sysselsatta är en helt meningslös uppgift, som jag pekade på tidigare.

    Om de i praktiken inte tillhör arbetskraften finns det heller inget skäl att de skall ingå i arbetslöshetsstatistiken.
  25. Medlem sedan
    Aug 1998
    Forumvärd
    #13

    Det finns mycket som är meningslöst

    Att hålla koll på sysselsättningsgraden i landet är det dock inte, hur många som betalar skatt och bär upp välfärden är tvärtom av yttersta vikt.

    Vem som helst kan bli förlåten när de haft fel.
    Det svåra är att bli förlåten för att du har haft rätt!

    Värd hos Allt för Föräldrar
  26. 13
    Det finns mycket som är meningslöst Att hålla koll på sysselsättningsgraden i landet är det dock inte, hur många som betalar skatt och bär upp välfärden är tvärtom av yttersta vikt.
  27. Medlem sedan
    Aug 2013
    #14
    ...och då tar vi det igen: Antalet sysselsatta och sysselsättningsgraden är inte samma sak.
  28. 14
    ...och då tar vi det igen: Antalet sysselsatta och sysselsättningsgraden är inte samma sak.
  29. Medlem sedan
    Aug 1998
    Forumvärd
    #15

    Vilket jag aldrig har påstått

    Jaja, slingra på du om det roar dig. Sakfrågan försvann visst på vägen för länge sedan...

    Vem som helst kan bli förlåten när de haft fel.
    Det svåra är att bli förlåten för att du har haft rätt!

    Värd hos Allt för Föräldrar
  30. 15
    Vilket jag aldrig har påstått Jaja, slingra på du om det roar dig. Sakfrågan försvann visst på vägen för länge sedan...
  31. Medlem sedan
    Aug 2013
    #16
    Läs hur du svarade mig, Christopher.
  32. 16
    Läs hur du svarade mig, Christopher.
Kära besökare.

Det verkar som att du använder en annonsblockerare (Ad blocker). Allt för föräldrar är ett annonsfinansierat community
och har därför valt att inte stödja användningen av annonsblockerare.

Avaktivera annonsblockeraren för att att få korrekt användareupplevelse.

Vänligen Allt för föräldrar