Apropå diskussionen om feminism nedan
Ordet är fritt
  1. Medlem sedan
    Mar 2003
    #1

    Apropå diskussionen om feminism nedan

    Igår läste jag en intressant liten artikel i Metro (hittar den tyvärr inte på nätet)

    Det handlade om en app där man mäter hur mycket kvinnor resp män får prata på möten mm, ställt mot hur kösfördelningen ser ut på mötet.

    2 exempel:
    En ledningsgrupp fick frågan efter sitt möte om hur de trodde taltiden hade fördelat sig. De gissade på en liten övervikt för männen, men den visade sig vara 80 mot 20% till männens fördel.

    I Almedalen hade SD 20% kvinnor som framträdde men kvinnorna pratade bara 10% av tiden. Motsvarande siffra för V var 25% kvinnor som pratade 13% av tiden.

    Liknande studier har jag sett förr, där man mätt tex hur mycket utrymme flickor och pojkar får på förskolan och i skolan, med liknande resultat. När alla har trott att flickor och pojkar får prata lika mycket har mätningar visat att pojkarna har fått mycket med taltid.

    Detta är bara ett litet, av många, exempel som visar hur vi påverkas av normer och förutfattade meningar och att Sverige idag inte är ett jämställt land.

    Nu kommer säkert någon att tycka att detta är ett litet problem jämfört med ojämställdheten (för att inte tala om krig och svält) i många andra länder, men med de argumenten går det ju nästan inte att klaga på, och därmed inte heller förbättra, någonting i Sverige.
  2. 1
    Apropå diskussionen om feminism nedan Igår läste jag en intressant liten artikel i Metro (hittar den tyvärr inte på nätet)

    Det handlade om en app där man mäter hur mycket kvinnor resp män får prata på möten mm, ställt mot hur kösfördelningen ser ut på mötet.

    2 exempel:
    En ledningsgrupp fick frågan efter sitt möte om hur de trodde taltiden hade fördelat sig. De gissade på en liten övervikt för männen, men den visade sig vara 80 mot 20% till männens fördel.

    I Almedalen hade SD 20% kvinnor som framträdde men kvinnorna pratade bara 10% av tiden. Motsvarande siffra för V var 25% kvinnor som pratade 13% av tiden.

    Liknande studier har jag sett förr, där man mätt tex hur mycket utrymme flickor och pojkar får på förskolan och i skolan, med liknande resultat. När alla har trott att flickor och pojkar får prata lika mycket har mätningar visat att pojkarna har fått mycket med taltid.

    Detta är bara ett litet, av många, exempel som visar hur vi påverkas av normer och förutfattade meningar och att Sverige idag inte är ett jämställt land.

    Nu kommer säkert någon att tycka att detta är ett litet problem jämfört med ojämställdheten (för att inte tala om krig och svält) i många andra länder, men med de argumenten går det ju nästan inte att klaga på, och därmed inte heller förbättra, någonting i Sverige.
  3. Medlem sedan
    Aug 2006
    #2
    Man kan ju också fråga sig om tiden man pratar är representativ för andelen "vettigt" man får sagt... Jag menar, en del kan babbla på rätt länge för att få fram samma poäng som någon annan kan få fram på halva den tiden. Skulle babbelförmågan vara vanligare hos män och det mer koncentrerade pratet vanligare hos kvinnor och därmed kunna förklara skillnaden i prat-tid? Jag vet inte... Antagligen kan det vara en faktor i sammanhanget men inte den avgörande.
  4. 2
    Man kan ju också fråga sig om tiden man pratar är representativ för andelen "vettigt" man får sagt... Jag menar, en del kan babbla på rätt länge för att få fram samma poäng som någon annan kan få fram på halva den tiden. Skulle babbelförmågan vara vanligare hos män och det mer koncentrerade pratet vanligare hos kvinnor och därmed kunna förklara skillnaden i prat-tid? Jag vet inte... Antagligen kan det vara en faktor i sammanhanget men inte den avgörande.
  5. Medlem sedan
    Aug 2013
    #3
    De har uppenbarligen inte mätt OÄF.
    Vad är en cyniker? En man som vet priset på allt och värdet på ingenting.
    (Oscar Wilde)
  6. 3
    De har uppenbarligen inte mätt OÄF.
  7. Medlem sedan
    May 2004
    #4

    Ha ha så sant...

    och var och en blir salig på sin mätning
    Same shit different day.
    Hänger här dygnet runt, alla dagar på året.

    Är du en utav idioterna....ja då kan du dra åt helvete.
  8. 4
    Ha ha så sant... och var och en blir salig på sin mätning
  9. Medlem sedan
    Mar 2003
    #5
    Jag tycker att det är intressant att så många upplever att män och kvinnor pratat lika mycket när kvinnorna eg haft markant mycket kortare taltid. Tror att det beror på att man generellt förväntar sig att män ska ta mer plats och då tillåts de också göra det utan att någon, varken kvinnor eller män, reflekterar över det..
  10. 5
    Jag tycker att det är intressant att så många upplever att män och kvinnor pratat lika mycket när kvinnorna eg haft markant mycket kortare taltid. Tror att det beror på att man generellt förväntar sig att män ska ta mer plats och då tillåts de också göra det utan att någon, varken kvinnor eller män, reflekterar över det..
  11. Medlem sedan
    Mar 2003
    #6
    Kanske passar kvinnorna på att prata här eftersom vi inte får lika mycket utrymme i "den verkliga världen".... ;-)
  12. 6
    Kanske passar kvinnorna på att prata här eftersom vi inte får lika mycket utrymme i "den verkliga världen".... ;-)
  13. Kerstimärta
    #7
    Det viktiga är ju inte just hur mycket det pratas. Utan hur det _uppfattas_.

    Om kvinnor får en femtedel av tiden så uppfattas det som att de tagit hälften.

    Varför blir det så?

    Sen kan man såklart insinuera att kvinnor minsann pratar massor hemma och kanske väljer när de öppnar munnen på möten med män. Men, varför är det så då? Varför måste en kvinna tänka sig för så att det hon säger ska vara skitviktigt och genomtänkt för att hon ska framföra det?
  14. 7
    Det viktiga är ju inte just hur mycket det pratas. Utan hur det _uppfattas_.

    Om kvinnor får en femtedel av tiden så uppfattas det som att de tagit hälften.

    Varför blir det så?

    Sen kan man såklart insinuera att kvinnor minsann pratar massor hemma och kanske väljer när de öppnar munnen på möten med män. Men, varför är det så då? Varför måste en kvinna tänka sig för så att det hon säger ska vara skitviktigt och genomtänkt för att hon ska framföra det?
  15. Medlem sedan
    Aug 2013
    #8
    Trams. Mäter man i företagsledningar, så kan man säkert få fram sådana siffror, men i vardagen i samhället i stort vågar jag min hatt på att kvinnor inte får mindre "taltid". Mer sannolikt motsatsen. Och skolan passar uppenbarligen ändå bättre för flickorna, än för pojkarna, eftersom flickorna generellt har bättre skolresultat.
  16. 8
    Trams. Mäter man i företagsledningar, så kan man säkert få fram sådana siffror, men i vardagen i samhället i stort vågar jag min hatt på att kvinnor inte får mindre "taltid". Mer sannolikt motsatsen. Och skolan passar uppenbarligen ändå bättre för flickorna, än för pojkarna, eftersom flickorna generellt har bättre skolresultat.
  17. Medlem sedan
    Aug 2013
    #9
    Förstår inte varför kvinnor tror att män inte upplever samma saker under möten?
  18. 9
    Förstår inte varför kvinnor tror att män inte upplever samma saker under möten?
  19. Kerstimärta
    #10
    Jag pratar om den uppmötta taltiden och forskningsresultat. Män sitter och talar om samma saker som föregående talare redan sagt tex.
  20. 10
    Jag pratar om den uppmötta taltiden och forskningsresultat. Män sitter och talar om samma saker som föregående talare redan sagt tex.
  21. Medlem sedan
    Aug 2013
    #11
    Du talade bl.a. om detta: "Varför måste en kvinna tänka sig för så att det hon säger ska vara skitviktigt och genomtänkt för att hon ska framföra det?"

    ...och det händer aldrig att kvinnor säger samma saker som föregående talare? Du har aldrig upplevt det? Det har jag, kan jag utan vidare säga!
  22. 11
    Du talade bl.a. om detta: "Varför måste en kvinna tänka sig för så att det hon säger ska vara skitviktigt och genomtänkt för att hon ska framföra det?"

    ...och det händer aldrig att kvinnor säger samma saker som föregående talare? Du har aldrig upplevt det? Det har jag, kan jag utan vidare säga!
  23. Medlem sedan
    Aug 2013
    #12
    OÄF är f.ö ett riktigt praktexempel på just det.
  24. 12
    OÄF är f.ö ett riktigt praktexempel på just det.
  25. Kerstimärta
    #13
    _Jag_ talade om det jag läst från yrkesmässiga möten. Dvs forskningsresultat. Inga egna dragna slutsatser.

    Forum på nätet har jag inte läst forskningsrapporter kring.
  26. 13
    _Jag_ talade om det jag läst från yrkesmässiga möten. Dvs forskningsresultat. Inga egna dragna slutsatser.

    Forum på nätet har jag inte läst forskningsrapporter kring.
  27. Medlem sedan
    Aug 2013
    #14
    Vilka forskningsresultat säger att män upprepar vad andra har sagt, medan kvinnor inte gör det? Källa, tack!
  28. 14
    Vilka forskningsresultat säger att män upprepar vad andra har sagt, medan kvinnor inte gör det? Källa, tack!
  29. Kerstimärta
    #15
    Tror du jag ljuger?

    Kvinnorna tiger ju i styrelserummen.....så, nej då upprepar de ju inte i samma omfattning som männen.

    Nej, jag har inte länkar på detta. Jag har läst forskningen när jag jobbade med jämställdhet 2006 eller så.

    Går säkert att googla på om man _vill_ hitta informationen.
  30. 15
    Tror du jag ljuger?

    Kvinnorna tiger ju i styrelserummen.....så, nej då upprepar de ju inte i samma omfattning som männen.

    Nej, jag har inte länkar på detta. Jag har läst forskningen när jag jobbade med jämställdhet 2006 eller så.

    Går säkert att googla på om man _vill_ hitta informationen.
  31. Medlem sedan
    Aug 2013
    #16
    Nej, du ljuger inte medvetet. Du fantiserar fram den verklighet du vill se.
  32. 16
    Nej, du ljuger inte medvetet. Du fantiserar fram den verklighet du vill se.
  33. Kerstimärta
    #17
    Men vilket översitteri.
  34. 17
    Men vilket översitteri.
  35. Medlem sedan
    Aug 2013
    #18
    Se det gärna så, om du vill. Det finns orättvisor i kvinnors och mäns villkor, men om något kan reta gallfeber i mig, så är det den flora av myter som sprids om mäns generella förtryck av kvinnor och kvinnors generella offerstatus.
  36. 18
    Se det gärna så, om du vill. Det finns orättvisor i kvinnors och mäns villkor, men om något kan reta gallfeber i mig, så är det den flora av myter som sprids om mäns generella förtryck av kvinnor och kvinnors generella offerstatus.
  37. Kerstimärta
    #19
    Att påstå jag fantiserar forskningsresultat och att dina egna erfarenheter från OÄF väger tyngre. Det är rent översitteri.
  38. 19
    Att påstå jag fantiserar forskningsresultat och att dina egna erfarenheter från OÄF väger tyngre. Det är rent översitteri.
  39. Kerstimärta
    #20
    Att det sen skulle handla om något generellt förtryck från män. Det är ju helt din egen fantasi.

    Det handlar om att vi alla lever utifrån det rådande samhällets normer.

    _Alla_ upplever tex att flickor får mestadelen av uppmärksamheten i en skolklass om läraren strikt delar tiden 50/50. Det sitter liksom djupt rotat att det är så att flickor ska ta mindre plats och handlar inte om något förtryck från män.
  40. 20
    Att det sen skulle handla om något generellt förtryck från män. Det är ju helt din egen fantasi.

    Det handlar om att vi alla lever utifrån det rådande samhällets normer.

    _Alla_ upplever tex att flickor får mestadelen av uppmärksamheten i en skolklass om läraren strikt delar tiden 50/50. Det sitter liksom djupt rotat att det är så att flickor ska ta mindre plats och handlar inte om något förtryck från män.
Sidan 1 av 3 123 SistaSista
Kära besökare.

Det verkar som att du använder en annonsblockerare (Ad blocker). Allt för föräldrar är ett annonsfinansierat community
och har därför valt att inte stödja användningen av annonsblockerare.

Avaktivera annonsblockeraren för att att få korrekt användareupplevelse.

Vänligen Allt för föräldrar