...och blev direkt illa berörd av att medeltida föreställningar om besatthet och exorcism har sådan spridning, och dessutom växande spridning, mitt i det "moderna" Europa:
Vad är en cyniker? En man som vet priset på allt och värdet på ingenting.
(Oscar Wilde)
1
Såg på Dokument utifrån i kväll... ...och blev direkt illa berörd av att medeltida föreställningar om besatthet och exorcism har sådan spridning, och dessutom växande spridning, mitt i det "moderna" Europa:
Nu vet jag inte om det är någon som har sagt, att islam är det enda hotet. Det har kommit polacker hit också som har begått bestialiska brott, t.ex. åldringsmord på landsbygden där de torterat de gamla lantbrukarna till döds för att få dem att avslöja kombinationen till kassaskåpet. Plus ett stort antal stölder hos personer som de först fått arbeta hos med byggnadsverksamhet, jordbruk etc..
Jag har dock aldrig hört något fall om kristen djävulsutdrivning som gått snett i Sverige (att vuxna människor frivilligt anlitar andeutdrivare för att bli av med spöken eller "spöken" är en annan sak). Men det har varit några otäcka fall där invandrare från Afrika har dödat barn till och med, när de försökt driva ut onda andar ur dem. (I kvällstidningarna stod det förstås att det var en "pastor" som hade dödat barnet - så att man skulle tro att familjerna var svenskar och att det var en pastor från Pingstkyrkan som varit framme...)
I den här artikeln skriver dock DN faktiskt att de var från Kongo:
Nu vet jag inte om det är någon som har sagt, att islam är det enda hotet. Det har kommit polacker hit också som har begått bestialiska brott, t.ex. åldringsmord på landsbygden där de torterat de gamla lantbrukarna till döds för att få dem att avslöja kombinationen till kassaskåpet. Plus ett stort antal stölder hos personer som de först fått arbeta hos med byggnadsverksamhet, jordbruk etc..
Jag har dock aldrig hört något fall om kristen djävulsutdrivning som gått snett i Sverige (att vuxna människor frivilligt anlitar andeutdrivare för att bli av med spöken eller "spöken" är en annan sak). Men det har varit några otäcka fall där invandrare från Afrika har dödat barn till och med, när de försökt driva ut onda andar ur dem. (I kvällstidningarna stod det förstås att det var en "pastor" som hade dödat barnet - så att man skulle tro att familjerna var svenskar och att det var en pastor från Pingstkyrkan som varit framme...)
I den här artikeln skriver dock DN faktiskt att de var från Kongo:
Vad var det som var rasism? Du kan ju själv läsa i DN att de var kongoleser och inte svenskar, och att den som dödade barnen var en häxdoktor från hemlandet och inte en frikyrkopastor som Expressen och Aftonbladet ville göra gällande.. Är det rasism att skriva ut sanningen? Du borde i stället vara upprörd över de stackars barnens lidande... Eller de stackars åldringarnas, i fallet med åldringsrånen på landsbygden.
5
Vad var det som var rasism? Du kan ju själv läsa i DN att de var kongoleser och inte svenskar, och att den som dödade barnen var en häxdoktor från hemlandet och inte en frikyrkopastor som Expressen och Aftonbladet ville göra gällande.. Är det rasism att skriva ut sanningen? Du borde i stället vara upprörd över de stackars barnens lidande... Eller de stackars åldringarnas, i fallet med åldringsrånen på landsbygden.
Det är individer som begår brott, Briana. Du knyter brottslighet till nationer och etnicitet, vilket förmodligen är den mest klassiska formen av genuin rasism.
6
Det är individer som begår brott, Briana. Du knyter brottslighet till nationer och etnicitet, vilket förmodligen är den mest klassiska formen av genuin rasism.
Men - det var ju du som började? Det är INDIVIDER som försöker driva ut Djävulen ur människor också. Men DU länkade till en sida som påstår att det är katolska präster i Polen.
7
Men - det var ju du som började? Det är INDIVIDER som försöker driva ut Djävulen ur människor också. Men DU länkade till en sida som påstår att det är katolska präster i Polen.
Det ÄR katolska präster i Polen, dvs. den katolska kyrkan i Polen. Det är däremot inte polacker, rent generellt. Det gäller att koppla synapserna rätt, Briana.
9
Det ÄR katolska präster i Polen, dvs. den katolska kyrkan i Polen. Det är däremot inte polacker, rent generellt. Det gäller att koppla synapserna rätt, Briana.
Det ÄR katolska präster i Polen, dvs. den katolska kyrkan i Polen. Det är däremot inte polacker, rent generellt. Det gäller att koppla synapserna rätt, Briana.
...på samma sätt som det ÄR häxdoktorer i Centralafrika som torterar barn för att driva ut onda andar. Och precis som det ÄR polska lant- och byggnadsarbetare som rekognoserar hos sina arbetsgivare på svenska landsbygden, och sedan stjäl från dem eller rånar dem och i värsta fall dödar dem.
Det är ju inte hundra procent i NÅGON grupp, som gör dessa saker.
Dessutom är jag rätt trött på att det alltid är OK att prata skit om just katolska präster. Man får håna dem hur mycket som helst, och tillskriva hela yrkesgruppen fula saker. Faktiskt till och med om de arbetar i Sverige, alltså har invandrat hit. Då gäller inte det vanliga PK-skyddet för invandrare med mörkt hår, eftersom katolska kyrkans motstånd mot bl.a. homovigslar och aborter anses värre än kritik av invandrare och mörkhåriga. Allt enligt den gällande PK-koden.
(För övrigt måste ju vanliga polacker också tro på det där, för annars skulle de nyutbildade exorcisterna inte få några uppdrag... de driver väl inte ut Djävulen hos varandra, får man hoppas! :-D )
10
Ursprungligen postat av Haqvin III
Det ÄR katolska präster i Polen, dvs. den katolska kyrkan i Polen. Det är däremot inte polacker, rent generellt. Det gäller att koppla synapserna rätt, Briana.
...på samma sätt som det ÄR häxdoktorer i Centralafrika som torterar barn för att driva ut onda andar. Och precis som det ÄR polska lant- och byggnadsarbetare som rekognoserar hos sina arbetsgivare på svenska landsbygden, och sedan stjäl från dem eller rånar dem och i värsta fall dödar dem.
Det är ju inte hundra procent i NÅGON grupp, som gör dessa saker.
Dessutom är jag rätt trött på att det alltid är OK att prata skit om just katolska präster. Man får håna dem hur mycket som helst, och tillskriva hela yrkesgruppen fula saker. Faktiskt till och med om de arbetar i Sverige, alltså har invandrat hit. Då gäller inte det vanliga PK-skyddet för invandrare med mörkt hår, eftersom katolska kyrkans motstånd mot bl.a. homovigslar och aborter anses värre än kritik av invandrare och mörkhåriga. Allt enligt den gällande PK-koden.
(För övrigt måste ju vanliga polacker också tro på det där, för annars skulle de nyutbildade exorcisterna inte få några uppdrag... de driver väl inte ut Djävulen hos varandra, får man hoppas! :-D )
Såväl kriminalitet som vidskeplighet finns överallt, Briana. Det är inte knutet till nationer eller etnicitet. S.k. "etniska" svenskar är heller inget undantag från den regeln. Det är på den punkten du går vilse och blir rasistisk.
Sedan pratar jag alls inte skit om katolska präster - generellt. Däremot kritiserar jag vissa präster och den katolska kyrkan, som tillåter sådana saker som exorcism.
11
Såväl kriminalitet som vidskeplighet finns överallt, Briana. Det är inte knutet till nationer eller etnicitet. S.k. "etniska" svenskar är heller inget undantag från den regeln. Det är på den punkten du går vilse och blir rasistisk.
Sedan pratar jag alls inte skit om katolska präster - generellt. Däremot kritiserar jag vissa präster och den katolska kyrkan, som tillåter sådana saker som exorcism.
Det finns ingen skillnad i fördomsfullhet mellan yttrandena "häxdoktorer i Centralafrika driver ut andar ur barn" och "katolska präster i Polen driver ut Djävulen ur människor". Jag tänker inte tjafsa om det mer heller.
Har du något exempel i modern tid (låt oss säga de senaste hundra åren), där en människa skadats eller dödats för att en infödd svensk präst, pastor etc. försökt driva ut andar eller jävlar ur honom/henne?
12
Det finns ingen skillnad i fördomsfullhet mellan yttrandena "häxdoktorer i Centralafrika driver ut andar ur barn" och "katolska präster i Polen driver ut Djävulen ur människor". Jag tänker inte tjafsa om det mer heller.
Har du något exempel i modern tid (låt oss säga de senaste hundra åren), där en människa skadats eller dödats för att en infödd svensk präst, pastor etc. försökt driva ut andar eller jävlar ur honom/henne?
Vad ska man använda för ord då, om man inte får använda ordet "häxdoktor"? Den primitiva naturmedicinen blandad med magi, som ofta går tvärs emot modern skolmedicin, är tyvärr mycket levande i Afrika söder om Sahara fortfarande. Och det ställer till massor med elände. T.ex. har många män våldtagit spädbarn för att de tror att det botar AIDS, och människor som får ett albinobarn måste vakta det hela tiden, eftersom albinos kroppsdelar anses ha magiska egenskaper.
15
Vad ska man använda för ord då, om man inte får använda ordet "häxdoktor"? Den primitiva naturmedicinen blandad med magi, som ofta går tvärs emot modern skolmedicin, är tyvärr mycket levande i Afrika söder om Sahara fortfarande. Och det ställer till massor med elände. T.ex. har många män våldtagit spädbarn för att de tror att det botar AIDS, och människor som får ett albinobarn måste vakta det hela tiden, eftersom albinos kroppsdelar anses ha magiska egenskaper.
Det betyder, som sagt, inte att alla invandrare från den delen av världen vare sig är eller tror på "häxdoktorer" - lika lite som alla polacker tror på exorcism.
17
Det betyder, som sagt, inte att alla invandrare från den delen av världen vare sig är eller tror på "häxdoktorer" - lika lite som alla polacker tror på exorcism.
Haqvin, är verkligen polska katolska präster en bättre grupp att dra över en kam än häxdoktorer i afrika? Eller tänker du att det är för att du bara ger en länk så har du inte utpekat en grupp?
18
Haqvin, är verkligen polska katolska präster en bättre grupp att dra över en kam än häxdoktorer i afrika? Eller tänker du att det är för att du bara ger en länk så har du inte utpekat en grupp?
Som jag skrev - och hoppas att du har läst! - så drar jag inte polska, katolska präster över en kam. Det gäller ett antal polska präster - men dock ett ganska snabbt ökande antal, enligt dokumentären som jag länkade till. Sedan var det väl inte "häxdoktorer" som drogs över en kam, utan hela befolkningen söder om Sahara.
19
Som jag skrev - och hoppas att du har läst! - så drar jag inte polska, katolska präster över en kam. Det gäller ett antal polska präster - men dock ett ganska snabbt ökande antal, enligt dokumentären som jag länkade till. Sedan var det väl inte "häxdoktorer" som drogs över en kam, utan hela befolkningen söder om Sahara.
Nädu Haqvin. Jag har aldrig påstått att hela befolkningen söder om Sahara besöker häxdoktorer. Det finns stora, moderna sjukhus med utbildade läkare där också - men de ligger i städerna, och det finns ju inga subventioner som här. Utan man måste betala hela räkningen själv. Då är det kanske enklare att gå till medicinmannen och få några ramsor och en amulett? Det funkade ju för mamma, och för mormor, och...
20
Nädu Haqvin. Jag har aldrig påstått att hela befolkningen söder om Sahara besöker häxdoktorer. Det finns stora, moderna sjukhus med utbildade läkare där också - men de ligger i städerna, och det finns ju inga subventioner som här. Utan man måste betala hela räkningen själv. Då är det kanske enklare att gå till medicinmannen och få några ramsor och en amulett? Det funkade ju för mamma, och för mormor, och...
Kära besökare.
Det verkar som att du använder en annonsblockerare (Ad blocker). Allt för föräldrar är ett annonsfinansierat community
och har därför valt att inte stödja användningen av annonsblockerare.
Avaktivera annonsblockeraren för att att få korrekt användareupplevelse.
Ursprungligen postat av Haqvin III
Det ÄR katolska präster i Polen, dvs. den katolska kyrkan i Polen. Det är däremot inte polacker, rent generellt. Det gäller att koppla synapserna rätt, Briana.
