Där det fanns de som stod och aldrig blev valda, utan mer fördelades ut och alla bara suckade över att de hamnade i deras lag.
Någon som minns?
Jag skulle säga att de som inte minns var de som valdes utan himlande ögon och suckar.
Jag skulle säga att de som öppnar upp TS här som påminner om detta gör det för att provocera. Även om de själva var med om detta, kanske vill de få fler att uppleva skiten de själva utsattes för? Speciellt om de varit här då detta diskuterats typ 25 gånger förut under massor med år.
Men, som vanligt är jag antagligen helt fel ute.....
1
Kommer ni ihåg gympan på sjuttiotalet? Där man utsåg någon och valde lag?
Där det fanns de som stod och aldrig blev valda, utan mer fördelades ut och alla bara suckade över att de hamnade i deras lag.
Någon som minns?
Jag skulle säga att de som inte minns var de som valdes utan himlande ögon och suckar.
Jag skulle säga att de som öppnar upp TS här som påminner om detta gör det för att provocera. Även om de själva var med om detta, kanske vill de få fler att uppleva skiten de själva utsattes för? Speciellt om de varit här då detta diskuterats typ 25 gånger förut under massor med år.
Men, som vanligt är jag antagligen helt fel ute.....
Jag var en sån som aldrig blev vald, alla visste att jag avskydde sport och det var liksom ingen grej varken från deras eller min sida. Vilket jag såklart vet att det kan vara.
Men jag har svårt att se kopplingen du vill ha fram även om jag förstår vilken tråd du syftar på.
Lite som att det är galet att bjuda in 11 av 12 från en klass till ett kalas, men bjuder du tre är det helt okej och ingen behöver känna sig som "den som inte blev bjuden".
4
Jag var en sån som aldrig blev vald, alla visste att jag avskydde sport och det var liksom ingen grej varken från deras eller min sida. Vilket jag såklart vet att det kan vara.
Men jag har svårt att se kopplingen du vill ha fram även om jag förstår vilken tråd du syftar på.
Lite som att det är galet att bjuda in 11 av 12 från en klass till ett kalas, men bjuder du tre är det helt okej och ingen behöver känna sig som "den som inte blev bjuden".
Om du blev ledsen över min tråd ber jag uppriktigt om ursäkt. Det var aldrig min mening att provocera utan menat som en kul tråd och det är ju ganska många som inte nämns vilket inte alls är så märkligt om du tänker på hur den var utformad.
/ hon som inte Heller blev vald i skolgympan på 70 talet 😉
9
Om du blev ledsen över min tråd ber jag uppriktigt om ursäkt. Det var aldrig min mening att provocera utan menat som en kul tråd och det är ju ganska många som inte nämns vilket inte alls är så märkligt om du tänker på hur den var utformad.
/ hon som inte Heller blev vald i skolgympan på 70 talet 😉
Eller så är man för ung för att ha haft (skol-)gympa på 70-talet ;-)
Jo, klart jag minns motsvarande från hela min skoltid, dvs in på 90-talet.
Jag tror inte alls att frågan du avser är ställd för att provocera eller att andra ska känna sig uteslutna. Och det är väl tusen andra frågor som också återkommer här med jämna och ojämna mellanrum. Det får vi nog leva tacksamma för om vi ska ha någon aktivitet här alls.
För egen del kan jag ju säga att de jag råka nämna i tråden är de jag kom att tänka på just där och då. 10 minuter senare kom på jag några andra nick och hade kanske svarat något annat, och imorgon ytterligare helt andra. Tror verkligen inte man ska ta en sådan fråga på så stort allvar. Du menar att jag borde bry mig för att ingen nämner mig? Jag kan inte säga att jag tar det personligt - alls. Fast vem vet. Det är kanske jag som är för okänslig, precis som jag tydligen var under skoltiden.
10
Eller så är man för ung för att ha haft (skol-)gympa på 70-talet ;-)
Jo, klart jag minns motsvarande från hela min skoltid, dvs in på 90-talet.
Jag tror inte alls att frågan du avser är ställd för att provocera eller att andra ska känna sig uteslutna. Och det är väl tusen andra frågor som också återkommer här med jämna och ojämna mellanrum. Det får vi nog leva tacksamma för om vi ska ha någon aktivitet här alls.
För egen del kan jag ju säga att de jag råka nämna i tråden är de jag kom att tänka på just där och då. 10 minuter senare kom på jag några andra nick och hade kanske svarat något annat, och imorgon ytterligare helt andra. Tror verkligen inte man ska ta en sådan fråga på så stort allvar. Du menar att jag borde bry mig för att ingen nämner mig? Jag kan inte säga att jag tar det personligt - alls. Fast vem vet. Det är kanske jag som är för okänslig, precis som jag tydligen var under skoltiden.
Jag kan fundera över meningen med en sån tråd ibland även om jag för den sakens skull inte tar illa upp.
Däremot vet jag att det finns vuxna som tar illa upp såfort de upplever någon form av exkludering eftersom de utsatts för utfrysning och mobbing. Vi har alla vårt bagage. (Därmed inte sagt att det inte är ok att göra såna trådar)
13
Jag kan fundera över meningen med en sån tråd ibland även om jag för den sakens skull inte tar illa upp.
Däremot vet jag att det finns vuxna som tar illa upp såfort de upplever någon form av exkludering eftersom de utsatts för utfrysning och mobbing. Vi har alla vårt bagage. (Därmed inte sagt att det inte är ok att göra såna trådar)
Jag tror inte att du är fel ute. Alla kan bara inte sätta sig in i andra människors känslor. Alla förstår inte, att många människor har med sig svåra minnen av ensamhet och uteslutning ifrån skoltiden (och kanske även senare, på arbetsplatser o.s.v.), och att tillfällen som påminner om det kan dra upp minnena och känslorna. Jag pratade t.ex. med en kvinna i 80-årsåldern en gång, som fortfarande plågades av minnena av när hon blivit sist vald till brännbollen i folkskolan 70 år tidigare. Hon sa att hon hade tänkt på det varje dag, och t.o.m. när hon födde sitt barn hade hon pratat om detta när hon var påverkad av smärta och lustgas...
Jag minns detta från 70-talet, ja. Sedan växte medvetenheten en aning och på 80-talet behövde man inte välja lag till lagspelen längre. Men fortfarande var vi tvungna att välja varandra i alla möjliga andra sammanhang: man skulle pararbeta, grupparbeta, dansa pardans (något av det värsta, eftersom man tvingades till kroppskontakt med någon man kanske kände motvilja för), sitta två-och-två, åka på skolresa och välja vilka som skulle sova i samma tält... Jag tror inte att lärarna var onda, faktiskt, utan jag tror att de uppriktigt inte förstod vad de ställde till med.
Nu verkar medvetenheten ha vuxit ytterligare några snäpp, men det är långt ifrån bra. Ett märkligt fenomen är de föräldrar (klassföräldrar) som driver igenom skolresor som vissa av eleverna är livrädda för p.g.a. av rädsla för den problematiken vi diskuterar, just på en skolresa när man ska dela tält eller rum blir ju frågan om vem som ska få sova med vem ännu större och mer brännande än vem som ska göra ett grupparbete med vem. (Förutom att alla föräldrar inte har tid, råd, ork, mående att hjälpa till med insamlande av pengar till resan.) Men det är viktigare för dessa beskäftiga skrikhalsar att få organisera och bestämma och få uppmärksamhet genom att organisera resan, än hur barnen mår...
Jag mailade förresten till Lisbeth Pipping angående det hon skrev om skräckerfarenheter av grupparbeten i skolan när hon var barn, i sin biografi "Kärlek och stålull". Fick det här svaret:
Re: grupparbeten
Lisbeth
Reply
Hej "Elokin"!
Tack för din berättelse och kloka ord. Jag håller med om din önskan om att ta bort grupparbete i skolan. Jag har frågat många lärare och rektorer vad barn lär sig på just grupp arbete? Har inte fått några svar som får mig att ändra min syn på grupparbete. Allt för många barn och unga far mycket illa att just utsättas för grupparbetets helvete.
Jag lyfter frågan när tillfälle finns både med skolor och politiker.
Ha det gott och tack för ditt mail.
Vänligen
Lisbeth
17
Jag tror inte att du är fel ute. Alla kan bara inte sätta sig in i andra människors känslor. Alla förstår inte, att många människor har med sig svåra minnen av ensamhet och uteslutning ifrån skoltiden (och kanske även senare, på arbetsplatser o.s.v.), och att tillfällen som påminner om det kan dra upp minnena och känslorna. Jag pratade t.ex. med en kvinna i 80-årsåldern en gång, som fortfarande plågades av minnena av när hon blivit sist vald till brännbollen i folkskolan 70 år tidigare. Hon sa att hon hade tänkt på det varje dag, och t.o.m. när hon födde sitt barn hade hon pratat om detta när hon var påverkad av smärta och lustgas...
Jag minns detta från 70-talet, ja. Sedan växte medvetenheten en aning och på 80-talet behövde man inte välja lag till lagspelen längre. Men fortfarande var vi tvungna att välja varandra i alla möjliga andra sammanhang: man skulle pararbeta, grupparbeta, dansa pardans (något av det värsta, eftersom man tvingades till kroppskontakt med någon man kanske kände motvilja för), sitta två-och-två, åka på skolresa och välja vilka som skulle sova i samma tält... Jag tror inte att lärarna var onda, faktiskt, utan jag tror att de uppriktigt inte förstod vad de ställde till med.
Nu verkar medvetenheten ha vuxit ytterligare några snäpp, men det är långt ifrån bra. Ett märkligt fenomen är de föräldrar (klassföräldrar) som driver igenom skolresor som vissa av eleverna är livrädda för p.g.a. av rädsla för den problematiken vi diskuterar, just på en skolresa när man ska dela tält eller rum blir ju frågan om vem som ska få sova med vem ännu större och mer brännande än vem som ska göra ett grupparbete med vem. (Förutom att alla föräldrar inte har tid, råd, ork, mående att hjälpa till med insamlande av pengar till resan.) Men det är viktigare för dessa beskäftiga skrikhalsar att få organisera och bestämma och få uppmärksamhet genom att organisera resan, än hur barnen mår...
Jag mailade förresten till Lisbeth Pipping angående det hon skrev om skräckerfarenheter av grupparbeten i skolan när hon var barn, i sin biografi "Kärlek och stålull". Fick det här svaret:
Re: grupparbeten
Lisbeth
Reply
Hej "Elokin"!
Tack för din berättelse och kloka ord. Jag håller med om din önskan om att ta bort grupparbete i skolan. Jag har frågat många lärare och rektorer vad barn lär sig på just grupp arbete? Har inte fått några svar som får mig att ändra min syn på grupparbete. Allt för många barn och unga far mycket illa att just utsättas för grupparbetets helvete.
Jag lyfter frågan när tillfälle finns både med skolor och politiker.
Jag hoppas att du som ÄR gympalärare (det är du väl?) inte själv ställer till situationer som ger dina elever minnen som kommer att plåga dem resten av livet? T.ex. tvingar dem att välja varandra i olika situationer, dansa pardans, göra övningar två-och-två där man ska använda den andras kropp som motvikt och liknande som jag minns från gymnastiken på 80-talet. (Kommer t.ex. ihåg en övning där man skulle ligga på golvet två och två och hålla hela sitt ben mot den andras, även låren tätt ihop, och så väga fram och tillbaka.) Det där med den intima kroppskontakten är ju det värsta av allt, om det är två stycken som egentligen inte vill vara med varandra, men blir tvungna för att de blir "över" när de andra tar sin bästis.
18
Jag hoppas att du som ÄR gympalärare (det är du väl?) inte själv ställer till situationer som ger dina elever minnen som kommer att plåga dem resten av livet? T.ex. tvingar dem att välja varandra i olika situationer, dansa pardans, göra övningar två-och-två där man ska använda den andras kropp som motvikt och liknande som jag minns från gymnastiken på 80-talet. (Kommer t.ex. ihåg en övning där man skulle ligga på golvet två och två och hålla hela sitt ben mot den andras, även låren tätt ihop, och så väga fram och tillbaka.) Det där med den intima kroppskontakten är ju det värsta av allt, om det är två stycken som egentligen inte vill vara med varandra, men blir tvungna för att de blir "över" när de andra tar sin bästis.
Fördelen var att det oftast blev extremt jämna lag. Nackdelen då att någon blev vald sist. Det var vanligast att vi fick dela så när det var vikarie som inte kände till gruppen alls. På gymnasiet däremot tror jag aldrig det inträffade.
Ida med Jennie född mars -04, Pontus född maj -06, Kasper född mars -08 och Sandra född 11/7 -10
19
Så var det ju hos oss en bit in på 90 Vi fick iaf göra så även på högstadiet.
Fördelen var att det oftast blev extremt jämna lag. Nackdelen då att någon blev vald sist. Det var vanligast att vi fick dela så när det var vikarie som inte kände till gruppen alls. På gymnasiet däremot tror jag aldrig det inträffade.
Jag har uselt bollsinne och blev alltid vald kanske inte sist men i så fall näst sist. Det är inget som stör mig idag. Vad undrade du över?
Vem som helst kan bli förlåten när de haft fel.
Det svåra är att bli förlåten för att du har haft rätt!
Värd hos Allt för Föräldrar
20
Ja visst minns jag det. Hur så? Jag har uselt bollsinne och blev alltid vald kanske inte sist men i så fall näst sist. Det är inget som stör mig idag. Vad undrade du över?
Kära besökare.
Det verkar som att du använder en annonsblockerare (Ad blocker). Allt för föräldrar är ett annonsfinansierat community
och har därför valt att inte stödja användningen av annonsblockerare.
Avaktivera annonsblockeraren för att att få korrekt användareupplevelse.
