Ang. barn på dagis vid semester...

Ang. barn på dagis vid semester...
Skrivet av	Majs
Att ha barn är ett heltidsjobb, utan fackliga rättigheter. Du kan inte ta semester från dina barn om du inte har möjlighet att använda dig av mor-/farföräldrar, goda vänner eller någon annan som vill avlasta dig för några timmar eller dagar. Att åka och storhandla dagen innan midsommarafton är en prövning då du med dina två, tre eller åtta barn ställer er i kön som ringlar sig runt drickabackar, brödhyllor och mjölkkylar, men det är din uppgift att göra det! Finns inte pappa (mamma) med i bilden längre så är det tungt, men det är likt förbaskat din och dina barns vardag. Förskolan finns för att ta hand om dina barn då du arbetar/studerar för att tjäna era pengar. Dagis finns inte till för att ge dig andrum. Nej, faktiskt inte ens för att avlasta dig så att du blir en gladare och således bättre förälder. Kanske blir till och med kontentan av detta slit att ni som familj kommer varandra närmare. Visst blir några planerade inköpsvändor avbrutna för att treåringen tjurar, lägger sig på golvet och vrååålar och du känner vanmakt, blir arg, flippar ur och tar honom relativt vårdslöst i armen skriker åt storebror att: NU ÅKER VI HÄRIFRÅN!!! Där någonstans önskar du att du aldrig skaffat barn eller kanske önskar du att barnen åtminstone varit och lekt och haft roligt på dagis medan du storhandlat i lugn och ro... Men nej, det är faktiskt inget alternativ. Du är förälder och dina barn är din vardag och ditt liv och ... faktiskt... så har både du och dina barn lärt er något av denna avbrutna inköpsrunda. Treåringen lär sig att han inte är den som bestämmer i tid och otid, och det, kära förälder, är du den enda som kan lära honom. Du är den han litar på, den han vet älskar honom trots ALLT. Så är det! Det finns ingen vikarierande förälder. Inget dagis som kan ta din roll. Ingen semester för dig som förälder... Sorry, eller grattis förresten!!! För du är outbytbar och viktig, ja, faktiskt viktigast av alla! Trevlig sommar.
Svar på tråden: Ang. barn på dagis vid semester...

APPLÅDERAR!!!Alla borde läsa inlägget här ovan!
Skrivet av Linda
Det var något av det bästa jag någonsin läst på aff!! Och då har jag vart här sedan -96!! Jag önskar det varit jag som klarat skriva ett så bra inlägg, borde ligga på första sidan på Allt för föräldrar! Allt du skrev är på pricken så jag resonerar!

Det hoppas jag verkligen inte!
Skrivet av maisy
Att det skulle hamna på första sidan (jag tror inte det heller, såklart) för om aff så tydligt skulle ta ställning i den här frågan åt det hållet som du och Majs syftar så skulle jag nog inte vilja vara med här längre. Och det tycker jag skulle vara tråkigt.


Härligt! IMT*
Skrivet av Mia.fskl


Så rätt!
Skrivet av Linus mamma
Du skriver det _så_ bra. Få nu se argumenten från de som ej håller med dig... Kram

ja, om du tycker
Skrivet av allis
att det är något som tillför något till DINA barns välmående så varsegod, jag ser varken på barnen eller föräldraskapet på samma sätt som du. Jag kan omöjligt se vad barnet kan lära sig på den inköpsrunda du beskriver. Barn är inte vuxna i miniatyr och för de ser inte saker och ting ut såsom vi vuxna tycker det är alla gånger. Du kanske anser att barnet lär sig något men frågan är om barnet anser samma sak som du, jag tror inte det, långt därifrån. Däremot köper jag en tjänst av kommunen det borde vara min rättighet att avgöra när jag vill nyttja denna tjänst. Det är DIN personliga syn att förskolan är till för att föräldrarna ska kunna arbeta. Jag ser inte på förskolan på samma sätt som du,men det innebär itne att mitt sätt är mindre rätt än ditt. Förskolan är för mig en rättighet som BARNEN har, jag som förälder är den som avgör av barnen ska få ta del av den eller inte.


helt fel
Skrivet av Mimmi - fsk
det är inte du som bestämmer när barnen får ta del av förskolan. Förskolan kom till för att föräldrar ska kunna arbeta. Tyvärr har det nu gått så långt att föräldrar lämnar sina barn där även när de är hemma av olika anledningar. Barn behöver sina föräldrar under de första åren inte en massa kompisar som mångar tror.

förändringens vind
Skrivet av allis
har blåst! Förskolan är inte längre enbart en förvaringsplats för barn under den tid som föräldranra arbetar. Det var kanske så förr men inte nu längre! Du tycker inte att barn behöver kompisar, men det gör jag (och mina barn ochså!) Jag ser inte heller att det ena utesluter det andra. Det är inte särskilt många som har sina barn på förskolan under längre sammanhängande perioder och samtidigt har semester själv, varför ska just dessa ytterligheter diskuteras. Det kan ju dessutom finnas en anledning till varje vissa familjer gör så, en orsak som varken du eller någon annan känner till, tyvärr är det många som tror sig veta väldigt mycket om andra familjer och deras val och lätt dömer dom därför familjen att gör samma val som dem själva gör. Man kanske inte ska lägga sig i så mycket i andras liv!

Men visst!
Skrivet av Ninni
Självklart ska vi lägga oss i! För det första är vi med och betalar förskoleplatserna för folk som lika gärna skulle kunna ta hand om sina barn själva under sin egen ledighet det är den ekonomiska anledningen, för det andra så är det just en fråga om en ytterlighet. Det är inte längre fråga om en kvart eller halvtimma hit och dit någon gång i veckan eller månaden för att handla, utan det handlar om människor som lämnar kvar sina barn på dagis för att själva ta flera veckors egen semester! Att diskussionen hålls igång är väl för att en del så hårt försvarar dessa människor som själva är hemma men som inte låter sina barn får ett avbrott den semester som DE så mycket behöver. Om man medgav att det är SJUKT att göra så, att man beklagar att vissa familjer av olika orsaker ser sig tvingade att göra så men att det fortfarande inte är bra, så skulle nog debatten klinga av. Men nu ska man tydligen tycka att det är helt OK att somliga barn tillbringar hela året på dagis, aldrig får semester och att det faktiskt också finns föräldrar som inte har andra skäl än att det "är skönt" att slippa ha barnen omkring sig ett tag. Det är inte skäl nog att ha kvar dem på dagis. Låt barnen slippa ur sin dagislokal några veckor om året. Det finns ingen pedagogisk fördel alls med detta och att inte tro på sin egen förmåga att vägleda och tillföra sina barn något, det är beklämmande!!


Förstår inte
Skrivet av c
riktigt hur du tänker. Barn behöver kompisar, så långt är jag med men sedan när kan inte barnen umgås med de som bor nära eller bestämma med förskolekompisar utan att de behöver vara på förskolan för det. Förskoleplats är till för den som arbetar och har omsorgsbehov pga av detta. Vissa barn sk. §9 barn i enlighet med skollagen har rätt till förskoleplats oavsett vad föräldern gör för att barnet har behov men de barnen är försvinnande få. Då det finns föräldrar som resonerar så att jag betalar för en heltidsplats alltså kan jag utnyttja den måste förskolorna tacka mej till andra barn och vipps har vi en dagiskö. Personalen har svårt att ta ut sina semestrar och ska det sättas in vikarier så kostar det förskolan pengar vilket gör att det blir underskott som kommunen måste lösa, oftst med höjda skatter. Så jag anser nog att förskolorna har rätt att lägga sig i andras liv, barnens, de måste också få rätt till semester från sitt jobb, dvs förskolan!

en av anlednigarna
Skrivet av allis
kan ju vara att man inte bor i barntäta områden, varför tror så många att alla barnfamiljer bor i ett radhusområde med jämnåriga barn i alla hus eller i ett villa område med barn i varje hus? Och återigen, hur många är det _egentlgien_ som har sina barn på sommaren under hela sin egna semester? Hur många % av ala barnfamiljer är det vi pratar om? Som sagt, vad vet vi som diskuterar kring detta om _orsaken_ till att familjer väljer denna lösning? Dessutom så är det ingenting som tvingar familjer att ha SOMMARsemester, man kanske spar sin ledighet för att åka utomlands några veckor på hösten eller att man vill vara längre ledigt någon annan gång. Varför är det så svårt att acceptera att andra gör andra val än de man själv tycker är så självklara? utan att dessa familjer för den skull har några psykiska problem?

Kanske...
Skrivet av Ninni
...därför att det är just de procenten barn som aldrig får ledig som är de som syftas på som vi faktiskt diskuterar här. Det FINNS barn (vars föräldrar inte har psykiska problem eller annat att skylla på) som lämnas kvar på dagis för att föräldrarna helt enkelt tycker att det är skönast att slippa dem på dagarna. Det är ju enklare att bygga om huset eller shoppa utan barn, tycker en del. Det har de ju öppet gått ut med i tidningarna när reportage skrivits om denna företeelse. Det är dessa föräldrar, eller snarare dessa barn som vi tycker synd om här. Det är de som bör prioritera om sitt liv om det är så att barnen är en stor belastning eller om man tror att de mår bäst på dagis och inte har ett behov av att ha ledigt tillsammans med sin familj.


Håller inte med dig!
Skrivet av Mamma barnskötaren
Varför finns dagis enligt Göran Persson med flera? Jo för att ge barnen en PEDAGOGISK undervisning - som de inte alls får med en stressad förälder på en livsmedelsbutik dagen före midsommarafton. Jag slår vad om att du själv har det väl förspänt med mor eller farföräldrar som avlastar dig när det behövs ibland-kanske rent utav bakar bullar åt dig eller stryker din tvätt... Jag tycker det är sorgligt ibland med personal som slår sig för bröstet och säger: -Vi är minsann inte några barnvakter! Men samtidigt inte inser att de faktiskt är pedagoger och ska ge barnen en bra pedagogisk uppfostran och de ska alla barn få via dagis tycker staten Sverige och då får personalen ställa upp på det (Sverige tycker ju tom att de arbetslösa och föräldralediga barnen ska få RÄTT TILL undervisning) och ge barnen det de har rätt till och sluta gnälla på föräldrar som inte själva inser att de ska bråka med sina barn så att ni slipper ha de där på era sommararbetsdagar....eller... Har själv jobbat massor av år på olika dagis i norr och söder...och mentaliteten är minst sagt skiftande mellan olika förskolor (tom inom samma rektorsområde) och på de förskolor som har din mentalitet ska jag säga dig att föräldrarna sliter som djur för att inte vara "dåliga föräldrar" och missbehaga personalen-vilkas åsikter de känner utan att personalen sagt ett dugg...jag lovar...de stressar runt och hämtar så fort de bara kan för att slita runt barnen på affären(som du ju vill-för att det hör livet till!?) Mammorna känner sig alltid misslyckade och papporna föröker jobba så mycket de bara orkar så att familjen kan unna sig lite livskvalite som man ju bör ge sina barn...) Nej fram för att familjerna själva ska få avgöra var de vill ha sina barn...kanske väljer de fel ibland... men tanken är ju att dagis ska vara bra för våra barn och det är det också...annars får vi ändra på staten Sverige-och det är ju inte föräldrarnas fel att det ser ut som det gör eller...? Nu blev det svamligt-det är sent på natten...

Men barnen har inte...
Skrivet av Ninni
...någon fackförening som kämpar för DERAS rätt till avbrott i vardagen och semester från dagis. Man måste inte ha den levnadsstandard vi har idag. Barn efterfrågar inte prylar och utomlandssemestrar i första hand. De efterfrågar sina föräldrar och sin familj. Prioritera rätt.

fast kan du verkligen
Skrivet av ella
kalla det semester från dagis eller avbrott i vardagen att stå och köa på stormarknaden i minst 45 minueter efter dagis dagen före midsommar? Att barn behöver längre sammanhängande ledighet från förskolan håller jag med dig om, men att hämta tidigt på förskolan för att storhandla, klipa sig, gå till doktorn, gå på banken, till tandläkaren, etc etc...det är inget som jag anser tillför barnet något välkommet avbrott, snarare tvärtom. Det finns inget värre än förskolor som står där med pekpinnarna till föräldrarna, där de i personalen inte klarar av att inse att alla har vi olika förutsättningar, värderingar och åsikter här i livet. Det har inget att göra med att man inte ska skaffa barn om man inte vill tillbringa varenda sekund med dom. De som kommer med ett sådant påstående verkar i mina ögom ha väldigt låg självkänsla och därför tar till detta påhopp på föräldrar som väljer annorlunda i ett misslyckat försök att hävda sig.


Vad är det för fel på vanlig vardag?
Skrivet av Ninni
Att stå i kö, gå till frissan mm hör till normal vardag, sådant man kan dela med barnen. Om du har dem hemma på din semester och du åker och handlar så är det ändå en försvinnande liten tid de tillbringar i kassakön, eller hur? Det där med självkänsla etc får stå för dig själv. Jag jobbar inte ens på förskolan men tycker ändå väldigt, väldigt synd om de barn som inte ens för dela sina föräldrars semester. Stackars dem! Och när argumenten är av de slag som många presenterat här, att "barn inte vill stå i kassakön med föräldrarna utan hellre är på dagis", ja då undrar man vad människor egentligen föreställer sig att barn känner.

Nej
Skrivet av maisy
barnen har ju inte någon fackförening som kämpar för deras rätt. Det är synd tycker jag. Och jag hade en illusion om att förskolan var lite av "barnens fackförening", men så är det ju uppenbarligen inte heller. För den här regeln om tvång på semester i fyra veckor för alla barn är ju inte beslutad utifrån barnens bästa utan är en rent ekonomisk åtgärd. Hade man velat kämpa för alla barns bästa hade man naturligtvis haft en helt annan approach till det här. Man hade haft förskolan öppen hela sommaren med mycket personal så att man hade kunnat göra roliga utflykter, åkt och badat och så vidare. Man hade haft förståelse för att det finns föräldrar som måste jobba eller studera även på sommaren, och om man av någon anledning hade vetat (man snokar NATURLIGTVIS inte i folks privatliv) att någon förälder hade en lång semester medan barnen var på dagis och man förstår att barnen skulle ha mått bra av lite ledighet, så hade man satt sig ner med föräldern och berättat om vad man sett och försökt kommit fram till en bra lösning utifrån BARNENS synvinkel. Att man inte gör såhär är ju också en ekonomisk fråga, och jag är ju medveten om att barn inte får kosta för mycket för samhället. Men det är synd, tycker jag.

beslut om
Skrivet av Mimmi - fsk i Svedala
fyra veckors semester är grundat i barnens bästa. Detta förslag kommer från personalen som ser att barn inte mår bra av att vara på förskolan så mycket som är vanligt idag. Barnen vill vara med sina föräldrar och bara få finnas. Man behöver inte jobba heltid för att ha råd och åka på semester med sina barn. Barnen frågar inte efter det. De vill bara vara nära sina föräldrar. Vi som jobbar ser många barn som mår dåligt. Att barn mår dåligt av att lära sig hur vardagen fungerar är ju absurt. Vem passade barnen när våra föräldrar handlade och gick till frissan osv?


äldre syskon!
Skrivet av allis
så var det när jag var barn. Att personal kommer med allt gör mig heligt förbannad, för jag vet ochså, efter många inom yrket att personal gärna vill ha lite barn på sommaren av helt egoistiska skäl, så all personal har inget intresse av att se tillb arnets bästa.

Oj oj oj
Skrivet av Majs (något irriterad)
så lågt... Nej. Mina föräldrar stryker inte min tvätt. Inte mina svärföräldrar heller... För övrigt blir jag intresserad över dina åsikter om min mentalitet... Kan du vara vänlig att utveckla din teori om hur jag tänker och hur jag agerar i olika situationer?!

Förlåt om du blev ledsen...
Skrivet av Mamma barnskötaren
...men jag tog i lite i överkant åt andra hållet för att få upp ögonen...och det fick jag ju...eftersom du reagerade starkt... Inte vet jag hur du agerar i olika situationer-men jag kan ju höra hur du resonerar i åsikter och det är den mentaliteten jag menade-inte agerandet. För man kan ju ha en åsikt och agera tvärs emot bara för att det är mitt uppdrag som anställd inom barnomsorgen. Du skriver: "Förskolan finns för att ta hand om dina barn då du arbetar/studerar för att tjäna era pengar. Dagis finns inte till för att ge dig andrum. Nej, faktiskt inte ens för att avlasta dig så att du blir en gladare och således bättre förälder" Den mentalitet jag läser in då är att du inte anser dig vara en serviceinrättning och barnpassning åt andras barn-utan enbart en plats där barnen är under det att föräldrarna arbetar...kort sagt-hämta barnen först-handla sen! Är du ledsen en dag och bara gråter för att du inte orkar mer...så hämta hem dina barn för det är din skyldighet som förälder att ta hand om barnen varje stund du inte är på jobbet och barnen mår bra av att se dig gråta! Det är den mentaliteten jag menar... Jag har jobbat på förskolor som genomsyras av den...och de föräldrarna mår inte speciellt bra-utan precis som du skriver i ett av dina svar till någon annan-de mammorna tvivlar på sin egen "duktighet" och sliter alltid med sitt dåliga samvete... Jag har också jobbat på förskolor som t.o.m. uppmanar föräldrarna att låta barnet komma på fredag en stund på förmiddagen för att man ser att mamman behöver några timmar själv-eller för att det är någon rolig aktivitet som barnet annars missar... De föräldrarna mår mycket bättre... Jag har själv gått upp till heltid en period för mina barn fast att de bara behövde halvtid enligt mitt arbets-schema bara för att de skulle kunna vara med på gymnastiktimmen de hade i skolan som var veckans höjdpunkt-och den rymdes inte inom halvtiden. Barnomsorgsassistenten sa att det var helt ok för kommunen om jag var beredd att betala det en heltid kostade...vilket jag var... Om ett barn mår bättre av att vistas på dagis än hemma då? Vem ska avgöra det? Soc? (Om man inte vill blanda in soc eller dagispersonalen i sitt trassliga liv då?) Om ett barn kanske riskeras att utsättas för övergrepp (psykiskt eller fysiskt)om tex mamman är ensam hemma med det och hon slutar två timmar före pappan och de har kommit överens om att han hämtar barnen på väg hem...hur ska man då som familj resonera? Ska mamman ändå hämta hem barnen? Jag spetsar till det lite för att visa att det kan finnas tusen anledningar till att en familj väljer andra lösningar än de vi skulle vilja. Men vi skulle ju också önska att alla barn fick uppleva en harmonisk familjelycka i kön på snabbköpet före midsommar-men så ser det inte ut i alla familjer. Det finns tusentals barn som far illa...och nästan alla barn går på dagis idag-så vi missar en hel del av dessa barn...som verkligen skulle behöva oss. Nu vill jag inte att du ska tolka in att alla som handlar före de hämtar sina barn gör det för att de lever i en dysfunktionell familj-det tror jag INTE-men vi måste vara ödmjuka inför att andra BEHÖVER andra lösningar än de vi tror är de bästa... Oj vad jag kan skriva långt... Fråga mig gärna mer-det här var intressant!


Nu drar du iväg skyhögt åt andra hållet,
Skrivet av Pineapple förskollärare + 2 barn
citerar: "Om ett barn kanske riskeras att utsättas för övergrepp (psykiskt eller fysiskt)om tex mamman är ensam hemma med det och hon slutar två timmar före pappan och de har kommit överens om att han hämtar barnen på väg hem...hur ska man då som familj resonera? Ska mamman ändå hämta hem barnen?" I en sådan situation är det inte längre förskolan som ska täcka upp, det är läge för en akut anmälan till socialen och faktiskt ett omedelbart omhändertagande!! Om familjen mår så dåligt så spelar det ingen roll hur länge de får ha barnen på förskolan! Förstår att du spetasar till det, men då hamnar vi i helt andra diskussioner och i ett läge där förskolans roll för längesedan är passerad. Jag anser inte att förskolan är en föräldraavlastning/barnpassning. Den finns till för föräldrarnas skull när de arbetar/studerar (+ 15-timmarsplatserna), men inom detta är det annars _barnets_ behov som är det viktiga. Barnet ska få tillgång till det förskolan erbjuder, men föräldraperspektivet med avlastning för att mamma/pappa vill fika på stan i lugn och ro - det är vi inte till för. Det är inte IKEAS barnpassning vi pratar om. Jag tycker nog att det är en tillräckligt generös kommunal service att erbjuda barnomsorg som vi gör nu, på sin fritid får föräldrarna faktiskt ta hand om sina barn själva. Varför är det så farligt att låta barnen vara med i vardagslivet? Handla, gräva i trädgården, städa - är det inte också en del av livet? Mår barn bra av att växa upp i tron att livet är ett enda nöjesfält där man bara får ha roligt hela tiden?

Nej...
Skrivet av Majs
jag blev inte ledsen. Jag tycker bara det är så tråkigt att det alltid finns de som ser som sin uppgift att misstolka det man skriver... Jag tycker visst att vårt jobb är ett servicearbete (se så fel du har). Det enda jag vill få sagt med mitt tidigare inlägg är att föräldrarna är viktigast för sina barn. Att barn behöver sina tjuriga, stressade, otåliga föräldrar mer än en aldrig så pedagogiskt förskola. Jag är övertygad om att ett barn klarar sig alldeles utmärkt i den stora vida världen utan sångstunder, gympalek, naturslingor, pysselstunder på sitt dagis, men att det inte blir fullt lika lätt att leva livets glada dagar om man som barn känner sig bortvald utav sina föräldrar. För visst är det väl märkligt att vi kan kritisera ta mig 17 allt här i världen, vi kan ha åsikter om svarta, vita, tjocka, smala... Men tycker man någonting om hur föräldrar prioriterar eller inte prioriterar sina barn, då tar det hus i helvete. Om jag väljer att arbeta 75% för att ha mina barn hemma mer, väljer jag naturligtvis bort pengar, eller hur?! Om jag, i karriären, arbetar 60 timmar i veckan och min sambo, (som inte vill vara sämre) arbetar 55 timmar/v blir väl kontentan av det hela att vi då väljer bort våra barn, eller?! Men ICKE!!! Det finns ALDRIG någon förälder som väljer bort sina barn. Aldrig någon som skulle "erkänna" att om man arbetar mycket är man borta mycket från sina barn, och således får barnen inte vara med sina föräldrar speciellt mycket, och alltså missar de den kvantitetstid som är så viktig... Nej, nej för DÅ gör vi så att vi satsar på KVALITET istället. Alltså har vi kvalitetstid på tisdagar kl 18.00- 18.45. Så vi i karriären väljer NATURLIGTVIS inte bort våra barn... Vet du vad jag säger om det? Jo, skitsnack!

Pineapple!
Skrivet av Mamma barnskötaren
Anmälan till soc...för allt? Om en förälder under en period mår spykiskt dåligt-ska man då automatiskt anmäla till soc-fast att familjen själv med hjälp av dagis och släkt kan låta barnen må bra...Jag har en väninna (kanske därför jag reagerar så starkt på detta inlägg från majs i början) som under en period efter en våldtäkt hon utsattes för inte orkade ta hand om sina flickor på ett "familjeidylliskt" sätt. Innan våldtäkten var hon en varm och go människa-och satte sina barn i främsta rummet. Efter våldtäkten behövde hon tid,tid och tid...dels för alla psykologsamtal..dels för övrig bearbetning...och det kunde hända att hon och jag satt och fikade på stan fast att hennes flickor var på dagis-hu hemska tanke... Men dagis fanns-tack och lov!! Jag fanns, hennes föräldrar fanns...och hennes man...som tog ansvaret helt för flickorna under en period och alltså hämtade dem när HAN slutade sitt jobb...ett par timmar efter min kompis slutat. De hade ingen lust alls att dra in stödfamilj via soc...de hade ju dagis-och några vänner som fanns till hands. För den skull hade de ingen som helst lust att berätta för dagispersonalen-vilket de kanske borde ha gjort för att få mer förståelse-men å andra sidan tyckte de inte heller att någon personal reagerade... Däremot kunde andra föräldrar tycka en hel del och det var jättejobbigt för de eftersom mamman ändå mådde så dåligt för att hon inte orkade vara med flickorna just då... Bara för att man mår dåligt en period behöver väl inte soc bli inkopplade direkt och dagis frånta sig allt ansvar för att hjälpa familjer som har det jobbigt utan att hänvisa till soc och "det är inte vårt bord" Ville bara förklara lite bättre känner jag till varför jag skriver som jag gör.


Mamma barnskötaren
Skrivet av Pineapple förskollärare + 2 barn
Förstår självklart din väninnas situation och hade inte ifrågasatt den som personal heller, men jag antar att om din väninna mådde så urdåligt att hon var sjukskriven? Ingen här har ifrågasatt sjukskrivna föräldrar, man kan ju vara sjukskriven för depression t. ex och därmed inte riktigt orka med sina barn. Det som diskuteras här är föräldrar som har semester eller lediga från jobbet men ändå lämnar sina barn. Och i exemplet du nämnde som jag tog upp skrev du faktiskt övergrepp mot barnet, och ja, då ska socialen in, vi ju anmälningsskyldighet t.o.m.

Tokbra skrivet Majs!!!
Skrivet av Anna
Det är alldeles för många föräldrar som inte fattar att de är föräldrar. De verkar leva i tron att man måste vara glad och harmonisk i närheten av sina barn. Tror de på fullaste allvar att alla som jobbar inom barnosorgen är på glatt humör varje dag? Självklart är det en jätteviktig lärdom att gå och handla med mamma/pappa vare sej det är dan före midsommar eller nån annan vanlig dag, barn måste få uppleva hur livet är och kan vara! Det är inte farligt att ha ett barn med dej som är sur, eller som blir galen av att inte få sin vilja igenom. Det är inte farligt att avbryta en shoppingrunda pga trilsket barn. Det är inte kul, definitvit inte, men ska vi verkligen lära våra barn att livet är kul jämt? Mamma o pappa är alltid glada, maten finns automatiskt i kylskåpet, vi gör bara trevliga saker och har aldrig någonsin tråkigt. Jag tycker att staten gör fel som anser att alla barn ska vara på dagis och få UNDERVISNING när som helst och helst hela tiden året om. Då kan vi börja kalla det för barnhem istället och så kan föräldrarna komma och hälsa på ibland när de känner att de är riktigt glada och utvilade - om de hinner mellan alla viktiga bestyr som att städa, tvätta, shoppa, umgås med vänner, fika och framför allt jobba. Jag tycker att barnomsorgen ska vara till för barn som har jobbande föräldrar, studerande eller sjukskrivna i färsta hand. Sen ska arbetslösa ha rätten att ha sina barn några timmar i veckan, så att de kan söka jobb bla. Det finns barn som mår jättedåligt hemma av olika orsaker, men det kan inte vara barnomsorgens ansvar att axla problemen, inte mer än vad man redan gör. Det löser ju inga problem att låta barnen vara inom barnomsorgen dygnet runt, det är ju hemma det måste ske nån förändring. (nu pratar jag inte om barn med missbrukande föräldrar, för de har det aldrig någonsin bra hemma och är ett jätteproblem att komma åt eftersom soc är en instans för sej!) Hur somhelst, jag ska inte bli långrandig. Ditt inlägg var toppen!

Delar inte din åsikt
Skrivet av maisy
För det första så är inte förskolans enda uppgift att passa barn medan föräldrar jobbar, men det utgår jag ifrån att du vet, så det går jag inte in på. Sen så förstår jag inte den här inställningen att om någon har det jobbigt så är det enda viktiga att INTE HJÄLPA den här personen. Förskolan är öppen, föräldern mår dåligt och skulle behöva lite avlastning ett par dagar och tillhör dem som inte har en morfar eller nån annan som kan ta barnen ett par dagar då finns det bara en sak att tänka på - och detta är viktigt! - hjälp FÖR GUDS SKULL inte den här människan. Och inte hennes barn heller, för om ni hjälper hennes barn så kanske hon blir hjälpt på kuppen och DET VILL VI INTE RISKERA!


Jag kan inte prata för alla som arbetar
Skrivet av Bella
med barn, men jag vet att vi är jättemånga personal som ställer upp erhört mycket för att avlasta och hjälpa både barn och deras familjer. Vi är många som tummar på tider o annat för kunna hjälpa. Men vi är inget socialkontor eller utbildade kuratorer. Jag måste också bestämt säga att jag tycker att det blir mer barnpassning av mitt jobb, när jag inte respekteras för mitt arbete. Om det ständigt av dessa föräldrar som inte fattar att de är just föräldrar och vad det innebär, ska tummas på regler o tider mm från deras håll, då är det inte pedagogiskt verksamhet som är viktig för dem utan bara att vi "tar hand om" deras barn. De här föräldrarna finns, tro mej. Det finns också många av dem och det är "vanliga människor", inga missbrukare vi pratar om. Om någon verkligen har det så svårt att det når farm till oss, så hjälper vi till så mycket det går, men det måste finnas gränser, nån gång måste en förälder på ordning på sitt liv på egen hand också. Det går liksom inte bara att dra snyfthistorier. Man får lära sej att ta ansvar för sitt eget liv och sina egna handlingar och inte tro att alla andra ska rädda en jämt.

Så känner jag med,
Skrivet av Pineapple förskollärare + 2 barn
tror att det är få yrkesgrupper som i samma utsträckning som förskollärare/barnskötare gratis flyttar sina jobbtider så att de ska passa barnens närvaro, jobbar över och i bästa fall bara tar ut det i tid (som i stort sett aldrig fås ut!), stannar kvar efter arbetstidens slut för att barn inte blivit hämtade i tid, håller sig med eget arbetsmaterial typ regnkläder och gummistövlar, tar med egna saker till förskolan för att det inte finns pengar att köpa in för (varifrån tror ni alla utklädningskläder, extrakläder, garnnystan osv kommer ifrån?) - ja, jag kan hålla på i evigheter. När man gör allt detta och sedan blir utnyttjad av föräldrar som inte fattat var barnomsorgens gränser går och deras eget föräldraansvar tar vid, då blir man till slut väääldigt less! Och jag håller med dig, vi är inget socialkontor. Förskolan ska _komplettera_ hemmet, inte ersätta det! Om vissa barn som många här säger har det bättre på förskolan än hemma, då är det dags att kalla in en annan instans, nämligen soc. Jag menar inte att soc ska omhänderta barnen, det görs ytterst sällan, men familjen behöver antagligen stöd; stöd i att axla och klara av sin föräldraroll, och det får de inte genom att förskolan ska ställa upp och "dadda" dem.

jag blir alldeles matt
Skrivet av sara
när jag läser ditt inlägg. Din tilltro till att föräldrar vet bäst vad barnen behöver är lika med noll! Att man som förälder skulle behöva stöd enbart för att man har insikten att inse att vissa saker är förskolan minst lika bra på eller bättre på att ge mitt barn är ju rent ut sagt löjeväckande. Isåfall behöver varenda familj som använder sig av barnvakt någongång stöd för at axla sin föräldraroll! Vad gäller det övriga så skiljer det antagligen mellan förskolor, vi får betalt för vår övertid, vi flyttar inte arbetstiden gratis, däremot så gör vi givetvis ett grundschema som passar de tider föräldrnra har uppgett, vi får ersättning när vi stannar kvar, utklädningskläderna kommer mest från föräldrar (de jag tagit dit är jag glad att på ett enkelt sätt blivit av med,) extrakläder är ochså sånt som föräldrar till barn som går/gått på förskolan lämnat, samma med garn och sånt Så ett gott råd: sätt upp en lapp till förädlranra om vad ni önskar, de flesta föräldrar ställer med glädje upp och tar dit saker de inte har användning för hemma.


Man blir matt av ditt inlägg också
Skrivet av Bella
sara! Du verkar har en bra förskola, men genom att läsa inlägg från många av oss andra, så bör du väl lägga märka till att alla inte har det som du? Det finns föräldrar som aldrig passar en tid oavsett vad schemat skulle säga. Det är givetvis schema man är överens om, men oj så svårt att hålla tider. Då jobbar man gratis...man får ringa återbud till saker man själv skulle ha gjort. Jag tycker att Pineapples inlägg var jättebra och jag vet exakt vad hon menar med det hon skriver för jag har upplevt många gånger allt detta som all denna diskussion handlar om. När jag inte respekteras för det jobb jag gör och min arbetstid inte respekteras då är jag bara en barnpassare. Som förälder tycker jag man ska lära sej att man inte bara kan gapa om rättigheter. Man har även skyldigheter också.

fast om du nu
Skrivet av sara
arbetar "gratis" så är det ju inte föräldrarnas ansvar utan en sak mellan personalen och ledningen. Och om ni nu vet att de kommer senare än de uppgett så får ni väl ha med det i beräkningen, för det har vi.

Sara
Skrivet av Pineapple förskollärare + 2 barn
Jag menar att det är stor skillnad på att som du skriver: ha insikt om att förskolan är lika bra på eller bättre på att ge barnet vissa saker och som många andra i den här debatten skriver: om föräldrarna ändå inte vill vara med barnen så har barnen det bättre på förskolan. Det du skriver håller jag med om till fullo; klart att förskolan bättre kan ge vissa saker som t.ex samvaro i grupp, genomtänkt verksamhet osv men ser du inte skillnaden mellan det och det andra påståendet? Jag vidhåller fortfarande att om föräldern inte inser sin egen betydelse för barnet så ska förälderna ha hjälp med det och den hjälpen är _inte_ att förskolan tar över föräldrarollen! Dessa föräldrar som lämnar barnen på förskolan både när de jobbar och när de har semester, när hade de tänkt att vara föräldrar egentligen? Jag vet mycket väl att de allra flesta föräldrar är mycket kompetenta och verkligen ser sitt barns bästa, men den här diskussionen handlar inte om dem.


Du måste skämta, sara
Skrivet av Bella
Menar du på fullaste allvar att vi ska ha öppet ännu längre för dem som inte behagar komma i tid? Så jag ska aldrig kunna planera min fritid och gå till tandläkare eller doktor eller vad det nu må vara? Då har vi ju snart jouröppet dygnet runt, vilket säkert skulle passa många som skriver här inne och de föräldrar vi syftar på i dessa diskussioner.

det beror på hur
Skrivet av sara
du menar med din fritid! Vi har öppettider fram till 18.30. att sedan det är slut på barn redan kl 17.15 (ev. 17.30) (och vi gjort schema till 18.00) innebär inte att jag kan motsätta mig om någon kommer och behöver barnomsorg längre tid. Visst ska föräldrarna passa tiderna och om de kommer så länge efter den utsatta tiden som du antyder så behöver man nog få till en dialog som föräldern kan ta till sig. Speciellt om de kommer efter 18.30. Men om du går till attack på samma sätt mot föräldrar som du gör emot mig för att jag inte håller med dig,så kan jag förstå om det ger dålig utdelning. Dessutom så får du väl låta din chef ta dessa diskussioner med föräldrarna, om och om igen....

Här hårdras det och
Skrivet av Emvla
så pass att man inte kan ha sitt barn extra på förskolan i 2 timmar (till 15 istf 13) när mamma ligger inne och föder syskon och storasyskonet ska gå hem till dagiskompisen och därför borde det vara bra om man kunde gå hem samtidigt...och dessutom inte vara på förskolan sen i 1 vecka...men det är ju bra, för då får föräldrarna känna på hur det är att vara föräldrar, och har man skaffat barn så får man stå sitt kast ironisk


Nu var det länge sen
Skrivet av maisy
Nu var det länge sen du skrev det här, men jag vill ändå skriva nåt till dig eftersom du skrev det direkt under mitt inklägg. jag antar i. o. f. s. att det inte är ett direkt svar på mitt inlägg eftersom det inte handlar om det jag skrev, men i alla fall. Självklart så har även förskollärare rätt att respekteras i sin yrkesroll. Stänger förskolan t. ex. klockan sex så stänger den klockan sex och då ska det sista barnet vara hämtat, påklätt och utanför dörren. Så är det bara. Självklart kan någon förälder vara sen vid något enstaka tillfälle, för saker kan ju hända, och då får ju tyvärr den personen som stänger jobba övertid. Det är ju synd, men jag ser inte vad man skulle kunna göra åt det. Men att vanemässigt alltid komma försent och tvinga förskolan till andra öppettider det är INTE OKEJ. Nu vet jag ju inte hur ni härinne reagerar i såna situationer, men jag kan tycka att det ibland finns en flathet mot sånt här inom förskolan. Man kanske suckar, kastar blickar eller så, men man säger inte åt föräldern att "nu är du sen för x gången den här veckan, och förskolan stängde för y minuter sen". Gör man det och föräldern ändå väljer att komma för sent så är det ju förskolechefens problem. Antingen får man justera öppettiderna eller så får man vidta åtgärder mot föräldrarna (har ingen aning om vilka åtgärder det skulle kunna vara, dock). Men säger man ingenting kan man inte räkna med att föräldrarna ska förstå. Visst, alla borde ju fatta att även förskolepersonal har ett liv utanför förskolan (och de allra allra flesta är ju mycket väl medvetna om det), men alla gör ju inte det och då måste man säga det åt dem. Kuratorer och soc. ska ni inte VARA ni ska kontakta dem när det behövs. Även här kanske det behövs sättas tydligare gränser inom förskolan. Det här med gränssättning är ingen kritik mot er som enskild personal - för jag vet hur svårt det kan vara, särskilt om man inte har en chef som stöttar en i den gränssättningen - mer en fundering om att det är något som verkligen behövs inom barnomsorgen. Och ni, om ni jobbar övertid ser ni väl till att få övertidsersättning!

Toppenbra skrivet! IMT
Skrivet av Lilja
r

BRA!
Skrivet av E
Förrutom att förskolan inte finns för att du ska kunna arbeta (jo, delvis blir det väl så) men att förskolan finns för att förse barnen med en pedagogisk utbildning. Men det visste du säkert, det lät mer som om du skrev till alla som ser fsk som barnpassning o de förstår sig nog inte på vårt arbete ändå ;-) Toppen inlägg!


UNDERBART !!!!!!!!!
Skrivet av Nina
Jätte bra skrivet. Nina

kan någon
Skrivet av undrande
vara så vänlig att tala om vad som är så bra med Majs inlägg?

ALLT! IMT
Skrivet av Bara människa
s


vadå allt?
Skrivet av undrande
vad var det för något hon skrev? OM det nu var så bra så borde någon kunna utveckla det!

Att även om man
Skrivet av Mia.fskl som är mamma också.
som förälder måste ta de jobbiga bitarna med sitt barn.T.ex vara och stor handla. Att det är inte förskolans jobb att sätt föräldrar gränser till barnen.

men
Skrivet av undrande
innebär det att man inte kan sätta gränser för sina barn om man inte storhandlar med dem? Menar du att man lämnar över allt ansvar till förskolan för att man ger sina barn något annat (tid att leka)än en fruktansvärd shoppingrunda? För mig låter det helt sjukt, att man skulle bara för sakens skull, ska ta med barnen och storhandla, tids nog hinner nog barnen med denna stress, låt dem vara barn och leka så länge de kan, de finns inga vinster för ett så litet barn att behöva vara med och storhandla. Men jag antar att ni som tycker att man inte ska ha barnen på förskolan mer än arbetstid + restid ALDRIG använder er av mormor eller någon annan som tillfällig barnvakt.


Jag som mamma
Skrivet av Mia.fskl som är mamma också.
vill vara tillsammans med mina barn så mycket som möjligt. Det innebär att det blir vid stor köp m.m. När jag går till läkare eller tandläkare tar jag givetvis inte med barnen men då har deras pappa dom. Jag skulle aldrig drömma om att barnen skulle stanna på förskolan längre för att jag behövde gå och handla då får dom följa med varken de vill eller inte. Som förskollärare så tycker jag att det är helt ok att föräldrar går in på konsum innan de hämntar barnen. Jag tycker också att det är ok att de går till doktor och tandläkare när barnen är på förskolan .Men barnen SKA inte behöva vara där längre för det. Om det sker 1 gång ok men inte sätta det i system. Jag tycker också att barnen kan vara på förskolan några dagar då föräldrarna har ledigt. Men INTE hela sommaren.I fall föräldrarna är LEDIGA.

Till undrande
Skrivet av Bella
Jag tycker i mångt o ch mycket att man ska följa schemat. Dvs, arbetstíd och restid. OM man säger till i förväg och inte fem minuter före hämtningstid, att man behöver lite längre omsorg då är det ok för mej. Jag tillhör den skara människor som inte har haft tillgång nån mormor/farmor eller nåt annat socialt nätverk för barnpassning. Det har hänt så sällan i mitt liv, att jag lika gärna kan säga aldrig. Jag har vackert fått ta med mej barn på shoppingrundor, tandläkare mm. För mej har detta gått bra. Jag är inte ensamstående. Barnen har en pappa också och vi har alltid hjälpts åt när det går och inte krockat med jobb. Det är inte så farligt som man kan tro att ha med sej barnen på diverse saker. Tycker mina barn har blivit riktigt sociala av det och inte så rädda för allt.

Bella
Skrivet av Pineapple förskollärare + 2 barn
Håller med dig, mina barn har också alltid fått följa med i affärer och liknande, fattar inte vad det är som är så hemskt för ett barn med det! Detta har lett till att jag har barn som vet hur man handlar, som vet hur man "uppför sig" i en affär, som tycker om att hjälpa till att styra kundvagnen och väga upp frukt och som tycker att det är jättespännande att kolla in fiskdisken på stormarknaden (där ligger ibland marulkar, kattfiskar och andra konstiga fiskar, fascinerande! :-) ) I de mindre affärerna i stan finns det nästan alltid en låda med leksaker, dessa lådor har mina barn järnkoll på och styr direkt dit så fort vi kommer in och där sitter de sedan! :-) Visst, jag har fått ta konflikter med dem när de var mindre, men det är inte farligt utan en del av föräldralivet och jag är glad för det nu när de vet hur man beter sig i en affär.


Bra skrivet!
Skrivet av Sara
Barn har givetvis i första hand behov av närhet till sina föräldrar, inte av pedagogisk verksamhet. Självklart går tid med föräldrarna före. Bara lata undanflykter att "barn inte har roligt hemma med oss tråkiga föräldrar som aldrig hittar på såna där roligheter som på förskolan". Tror man det är det kanske dags att rycka upp sig och inse att man gjort ett medvetet val som satt ett barn till världen??

Alla har inte gjort medvetna val...
Skrivet av Allt är inte svart eller vitt
...och alla barn har det inte bättre hemma med sina föräldrar-sorgligt men så ser det ut och ibland kanske vi inte ens vet vilka av barnen som faktiskt mår bra av att hellre vara på dagis än hemma hela sommaren...

Majs
Skrivet av inga_
Visst är det ett heltidsarbete att ha barn. Framför allt skulle jag vilja påstå att det är ett heltidsansvar som man aldrig kan komma ifrån och det är ju just det som är utmaningen och glädjen med att vara förälder. Alltså är det mitt föräldraansvar vart jag lämnar mitt barn när jag själv inte är i närheten oavsett anledningen till att barnet behöver tillsyn. Förutsätter därför att de föräldrar som lämnar barnen till dagis kompis- mormor eller morfar mm är tillfreds med lösningen, om inte är det mitt ansvar som förälder att avstå tillsynsform. Skulle aldrig drömma om att lämna barnen till ett Daghem jag var missnöjd med. Där är det mitt ansvar som förälder att åtgärda problemet. I vårt fall har både vi och barnen alltid varit nöjda med barnens omsorgformer ( dagis/fritids) och det är möjligt att jag därför har en positivare syn på om de skulle vara där någon enstaka gång även på annan tid. Tex har jag en dag i veckan förlängt schemat med en halvtimma för att kunna handla på hemvägen. Usch och fy säger en del. Men får vår del skulle det innebära att vi kom hem nästan två timmar senare om vi först skulle hämta barnen för att åka tillbaka till affären. Eftersom vi prioriterar tiden med barnen på kvällarna anser vi denna lösning vara bäst. Som ni förstår bor vi lite utanför centrum och har långt till affären. Lugn, lugn våra barn är ofta med och handlar även om de inte är det just de dagarna de haft barnomsorg och även vi har burit iväg med skrikande barn som inte fått det de pekat på osv. Vi har alltid varit ärliga mot omsorgspersonalen och talat om hur det ligger till så att de vetat var de kan nå oss. En del lama protester framfördes i början varpå vi bad dem att driva det vidare så att vi kunde få ett skriftligt beslut på att vi gjorde något förbjudet. Det visade sig att så länge tiden stämde med schemat kunde de inte driva frågan. Min man och jag brukar även lämna barnen en halvdag extra i december för att tillsammans köpa julklappar till de små liven. Inte tror jag att de tar någon skada utav det. Det finns så många tillfällen i en familj att komma varandra nära både i lugna och i konfliktsituationer att jag inte känner någon rädsla för att missa ett bara för att jag gör något själv utan barnen någon ENSTAKA gång. En annan sak jag inte fattar är varför det skulle vara ok att vara hos tex mormor när familjen handlar men inte på dagis? Eller har jag missuppfattat det hela. Så här skrev du ...Du kan inte ta semester från dina barn om du inte har möjlighet att använda dig av mor-/farföräldrar, goda vänner eller någon annan som vill avlasta dig för några timmar eller dagar. Lite rörigt kanske men jag förstår inte varför det skulle vara så hemskt att vara några timmar extra på dagis om man är nöjd med sitt dagis Till sist vill jag bara skriva att din beskrivning av en inköpsrunda med barnen är fantastisk. Den beskriver på pricken hur det kan vara och jag håller med dig om att det finns kvaliteter för framtiden i att reda upp och vara med om liknande situationer.


Typ så här...
Skrivet av Majs
Nej, jag tycker inte att det är något fel med att handla lite på väg hem från jobbet. Jag har heller aldrig haft något emot om någon förälder gått till frissan, tandläkaren eller gjort några andra ärenden då barnen varit på dagis. Det jag vill framhäva är att jag tror att föräldrar idag många gånger inte tror att de räcker till, är tillräckligt duktiga, pigga, glada... Jag tror faktiskt att alla dessa regler och tillämpningsregler som våra politiker beslutat om sänder ut fel signaler till föräldrarna (OBS! Även om många regler är bra!!!). Lite av att: "Du som förälder klarar inte av att ge ditt barn det han/hon behöver. Det blir nog bättre för ditt barn att vara på dagis några timmar/dag". (Väldigt grovt tilltaget). Och det tycker jag är synd! Att man som förälder tror att man är dålig för att orken tryter och orden ibland kanske blir för hårda. Att man hellre tycker att ens barn ska vara på dagis än att umgås med en trött, irriterad mamma. Ja, jag tycker faktiskt det är synd att ens barn inte ska få ta del av hela ens register. Att se mamma/pappa gråta, skratta, skrika, sjunga är ju en viktig del av livets skola anser jag. Många föräldrar tror inte att de duger om de inte är glada, har nystädat hemma, kylen full och blommorna vattnade. Jag tror man måste ge självförtroendet tillbaka till föräldrarna och det gör vi inte genom att ta över och antyda att familjlivet inte är det viktigaste! Hoppas du förstår vad jag menar, även om det blir lite hårddraget då man vill framhäva ens ståndpunkt.

Hej Majs!
Skrivet av Titti
Jag håller med dig i allt du skriver. Du har formulerat dig på ett bra och tänkvärt sätt! Nu är det ju såhär med regler, att man måste alltid kunna göra undantag ifrån dem. För det mesta har personalen på förskolan/fritidshemmet en så pass god insyn i familjers behov/problem att de kan bedöma om ett eller flera barn under en tid kan ha behov av sin omsorg även då föräldern/föräldrarna är ledig. Jag anser att man som regel bör ha semester med sitt/sina barn, men vi får aldrig bli så stelbenta att vi inte kan göra undantag! Dessa undantag ska också kunna göras utan att behöva förklaras för utomstående. Alltså, det är inte alltid så enkelt som det utåt sett kan verka! Glad sommar på dig!

Bra skrivet!
Skrivet av Mamma barnskötaren
Moget inlägg i denna debatt tycker jag! Man får inte titta stelbent på familjerna och anse att den familj som "väljer" att ha sina barn ett par timmar extra en dag när man är ledig automatiskt har gjort något fel-valt bort sina barn av egoistiska skäl-det kanske finns andra skäl, som vi personal aldrig får reda på-eller har rätt att få reda på...


Hej Titti!
Skrivet av Majs
Jag håller helt med dig. Och mitt inlägg var generellt, för visst finns det undantag. Men de särskilda skälen bortsåg jag ifrån, som du förstår. Det är, precis som du säger, inte alltid så enkelt som det verkar. Men många gånger är det inte heller så svårt som man skulle kunna tro. Och det är det jag vänder mig emot!

Man får inte bli för moralisk....
Skrivet av Carina
då man arbetar inom förskolan.Vi måste ha ett helhetsperspektiv på barnens bästa och det är faktiskt så att mår föräldrarna bra gynnar det barnen. Att någon gång utnyttja tiden till att handla eller göra något annat för egen del tar inte barnen skada av tvärtom.Jag stödjer däremot inte föräldrar som har sina barn på dagis 50 timmar i vecken ochsedan även på semester och under klämdagar, men då får man ju som pedagog prata med dom föräldrarna och inte vara så rigid att en förälder inte ens kan åka till IKEA på arbetstid, det är ju absurt. Den personalen utnyttjar ju bara någon slags makt över föräldrarna och borde kanske ta jobb som poliser istället. Jag själv skulle aldrig i mitt jobb lägga massa energi på att fundera över vad föräldrarna gör då barnen är på min förskola, den energin lägger jag hellre på verksamheten. Ps. Har själv en flicka 2,5 år 30 timmar i veckan på dagis och kan både handla och göra annat än att jobba ibland. Skulle bli jättearg om hennes fröknar ifrågasatte detta.

Ang. barn på dagis vid semester...

Artiklar från Allt för föräldrar

Artiklar från Familjeliv

Livsstadier

Forum

Verktyg

Information