Hur stoppa Björklunds skolpopulism
Skolbarn
  1. Medlem sedan
    Jun 1998
    #1

    Hur stoppa Björklunds skolpopulism

    Det är jättebra att våra politiker pratar skola och lyfter de behov som skolan har. Men de är inte som Björklund försöker göra gällande brist på betyg, regler och hårdare tag som gör skolan till det den är idag. Nej det är inte återgång till gamla föreställningar och förlegad pedagogik vi behöver för att åter höja rankingen av svenska skolor internationellt. Det är pedagogiskt ledarskap, välutbildade lärare och utnyttjande av den kompetens som faktiskt finns inom skolansvärld.

    Essunga kommun gick från att vara blad de sämsta till att bli bland de absolut bästa högstadieskolorna (baserat på uppnådda resultat) i Sverige. Varför ju för att en rektor valde att använda sig av ledarskap och elevdemokrati istället för chefskap och regler. Han hade mage att utmana eleverna och fråga dem vad de behöver för att lyckas. Och se de både lyssnade och hade svar på frågorna vilket skapade den dialog som resulterade i en helt enastående förbättring.

    Min erfarenhet är att elever vid seriös och förtroendefull dialog är mycket lämpade att sätta upp egna mål men framför allt finna lösningar på pedagogiska utmaningar. Men vi i vuxenvärlden avfärdar dem eftersom vi tror oss veta bättre.

    Föreslår att ni tittar på bifogad länk så kan ni kanske förstå vad jag är ute efter. http://www.ted.com/talks/adora_svitak.html
    Björklund har för att vara liberal mer och mer börjat likna dold intolerans under en förklädnad kallad liberalism.
  2. 1
    Hur stoppa Björklunds skolpopulism Det är jättebra att våra politiker pratar skola och lyfter de behov som skolan har. Men de är inte som Björklund försöker göra gällande brist på betyg, regler och hårdare tag som gör skolan till det den är idag. Nej det är inte återgång till gamla föreställningar och förlegad pedagogik vi behöver för att åter höja rankingen av svenska skolor internationellt. Det är pedagogiskt ledarskap, välutbildade lärare och utnyttjande av den kompetens som faktiskt finns inom skolansvärld.

    Essunga kommun gick från att vara blad de sämsta till att bli bland de absolut bästa högstadieskolorna (baserat på uppnådda resultat) i Sverige. Varför ju för att en rektor valde att använda sig av ledarskap och elevdemokrati istället för chefskap och regler. Han hade mage att utmana eleverna och fråga dem vad de behöver för att lyckas. Och se de både lyssnade och hade svar på frågorna vilket skapade den dialog som resulterade i en helt enastående förbättring.

    Min erfarenhet är att elever vid seriös och förtroendefull dialog är mycket lämpade att sätta upp egna mål men framför allt finna lösningar på pedagogiska utmaningar. Men vi i vuxenvärlden avfärdar dem eftersom vi tror oss veta bättre.

    Föreslår att ni tittar på bifogad länk så kan ni kanske förstå vad jag är ute efter. http://www.ted.com/talks/adora_svitak.html
    Björklund har för att vara liberal mer och mer börjat likna dold intolerans under en förklädnad kallad liberalism.
  3. Medlem sedan
    Jan 2008
    #2
    Jag har ingenting emot Björklunds förslag. Inte de flesta i alla fall, skolk i betyget ser jag ingen mening med. Tror absolut inte att Björklunds idéer ensamma kan råda bot på problemen i skolan, men många av dem kan vara utmärkta komplement. Jag jobbar som lärare och vet att barn kan bete sig på många olika sätt och av olika orsaker. Det som biter på ett barn hjälper inte på ett annat och tvärt om och jag tycker att det är bra om vi kan få använda oss av olika metoder när det inte fungerar runt ett barn. Ta Björklunds senaste förslag om föräldrar i skolan som exempel:

    I de flesta fall med "stökiga barn" hjälper det inte att ha mamma eller pappa med på lektionerna. Men jag vet flera fall jag arbetat med under bara de senaste åren, där jag önskar att jag kunnat tvinga föräldrar till skolan. Det kan t.ex. handla om barn med uppenbara svårigheter (som NPF eller svag begåvning) där föräldrarna VÄGRAR inse att något är fel och skyller ALLT på skolan. Vi är inkompetenta, världelösa, lata osv. Skyddsmekanismer självklart, men barnet far ju illa av att inte få adekvat stöd. Även om skolan sätter in stöd (för det kan vi ju trots att det inte finns utredning) är det svårt om föräldrarna inte stöttar skolan inför barnet. Att tvingas till skolan KAN vara ett sätt för föräldrar att få upp ögonen. Fungerar inte på alla, men om 1 av 3 elever med "oupptäckta" svårigheter kan få hjälp är väl det jättebra? Både för barnens skull, deras klasskamraters och lärarnas. För jag kan lova dig, att i sådana fall har vi oftast provat ALLT när det gäller kommunikation, samtal, vänlighet...

    Det finns också exempel på barn som troligtvis INTE har npf eller liknande svårigheter, barn som fungerat lysande i åk 1-4 men som spårat ur i femman t.ex. Som har en fruktansvärd attityd (kallar fröken för jävla kärring, tycker att de inte behöver komma till lektionen och kaxar emot den vuxna som påminner om att rasten är slut, hånskrattar på lektionen om en kompis gör fel osv). Ofta finns det goda skäl till att barnet beter sig illa (som tråkigheter i hemmet), men det gäller ju att få föräldrarna att FÖRSTÅ att barnet FAKTISKT beter sig illa, för att de ska börja reflektera kring det hela och kunna hjälpa sitt barn. Och tyvärr, tyvärr, tyvärr förstår inte alla föräldrar när man pratar med dem. De flesta fattar absolut, många av dem skulle faktiskt VILJA vara med i skolan och om det finns möjlighet till ersättning skulle de komma självmant. De föräldrar som INTE förstår eller vill ta till sig skyller på skolan - lektionerna är inte tillräckligt intressanta och läraren för inkompetent, tråkig, oviktig och opedagogisk för sitt jobb. Och det utan att de då varit där och sett själva.

    Dessutom är jag absolut för ett större föräldraansvar. Jobbade på mellanstadiet förra året, i en skola i Sthlms innerstad. Vi såg OFTA barn i åk 4-5 springa runt på skolgården och strax utanför ännu vid 18-18.30 (då fritids stängt) på mörka vinterkvällar, ensamma utan vuxen. Föräldrar skyllde på OSS för att barnen kom sent till skolan (?), de var förbannade för att de inte fick information om t.ex. språkval och friluftsdagar trots att vi skrev om allt sådant i veckobrev - som uppenbarligen inte lästes. Fanns t.o.m. föräldarr som struntade i föräldarmöten, sa rakt ut att "jag läser inte veckobrev" och som ÄNDÅ klagade på dålig information. Och nu pratar vi högutbldade människor kapabla att jobba heltid med kvalificerade, textbaserade uppgifter. Nu är alla inte sådana, de flesta tar ju sitt föräldraansvar på ett utmärkt sätt och de behöver ju inte ta åt sig av Björklunds utspel.
  4. 2
    Jag har ingenting emot Björklunds förslag. Inte de flesta i alla fall, skolk i betyget ser jag ingen mening med. Tror absolut inte att Björklunds idéer ensamma kan råda bot på problemen i skolan, men många av dem kan vara utmärkta komplement. Jag jobbar som lärare och vet att barn kan bete sig på många olika sätt och av olika orsaker. Det som biter på ett barn hjälper inte på ett annat och tvärt om och jag tycker att det är bra om vi kan få använda oss av olika metoder när det inte fungerar runt ett barn. Ta Björklunds senaste förslag om föräldrar i skolan som exempel:

    I de flesta fall med "stökiga barn" hjälper det inte att ha mamma eller pappa med på lektionerna. Men jag vet flera fall jag arbetat med under bara de senaste åren, där jag önskar att jag kunnat tvinga föräldrar till skolan. Det kan t.ex. handla om barn med uppenbara svårigheter (som NPF eller svag begåvning) där föräldrarna VÄGRAR inse att något är fel och skyller ALLT på skolan. Vi är inkompetenta, världelösa, lata osv. Skyddsmekanismer självklart, men barnet far ju illa av att inte få adekvat stöd. Även om skolan sätter in stöd (för det kan vi ju trots att det inte finns utredning) är det svårt om föräldrarna inte stöttar skolan inför barnet. Att tvingas till skolan KAN vara ett sätt för föräldrar att få upp ögonen. Fungerar inte på alla, men om 1 av 3 elever med "oupptäckta" svårigheter kan få hjälp är väl det jättebra? Både för barnens skull, deras klasskamraters och lärarnas. För jag kan lova dig, att i sådana fall har vi oftast provat ALLT när det gäller kommunikation, samtal, vänlighet...

    Det finns också exempel på barn som troligtvis INTE har npf eller liknande svårigheter, barn som fungerat lysande i åk 1-4 men som spårat ur i femman t.ex. Som har en fruktansvärd attityd (kallar fröken för jävla kärring, tycker att de inte behöver komma till lektionen och kaxar emot den vuxna som påminner om att rasten är slut, hånskrattar på lektionen om en kompis gör fel osv). Ofta finns det goda skäl till att barnet beter sig illa (som tråkigheter i hemmet), men det gäller ju att få föräldrarna att FÖRSTÅ att barnet FAKTISKT beter sig illa, för att de ska börja reflektera kring det hela och kunna hjälpa sitt barn. Och tyvärr, tyvärr, tyvärr förstår inte alla föräldrar när man pratar med dem. De flesta fattar absolut, många av dem skulle faktiskt VILJA vara med i skolan och om det finns möjlighet till ersättning skulle de komma självmant. De föräldrar som INTE förstår eller vill ta till sig skyller på skolan - lektionerna är inte tillräckligt intressanta och läraren för inkompetent, tråkig, oviktig och opedagogisk för sitt jobb. Och det utan att de då varit där och sett själva.

    Dessutom är jag absolut för ett större föräldraansvar. Jobbade på mellanstadiet förra året, i en skola i Sthlms innerstad. Vi såg OFTA barn i åk 4-5 springa runt på skolgården och strax utanför ännu vid 18-18.30 (då fritids stängt) på mörka vinterkvällar, ensamma utan vuxen. Föräldrar skyllde på OSS för att barnen kom sent till skolan (?), de var förbannade för att de inte fick information om t.ex. språkval och friluftsdagar trots att vi skrev om allt sådant i veckobrev - som uppenbarligen inte lästes. Fanns t.o.m. föräldarr som struntade i föräldarmöten, sa rakt ut att "jag läser inte veckobrev" och som ÄNDÅ klagade på dålig information. Och nu pratar vi högutbldade människor kapabla att jobba heltid med kvalificerade, textbaserade uppgifter. Nu är alla inte sådana, de flesta tar ju sitt föräldraansvar på ett utmärkt sätt och de behöver ju inte ta åt sig av Björklunds utspel.
  5. Medlem sedan
    Jan 2008
    #3
    Och jag ser ingen motsättning mellan att lyssna på elever och involvera dem i planeringen och på att öka föräldraansvaret och ställa krav på acceptabelt beteende. Tvärt om ser jag nog det ena som en förutsättning för det andra. Om 85 % av eleverna vill arbeta på lektionstid och är överrens om att de lär sig t.ex. NO bäst via experiment, kan inte övriga 15 % styra alla genom att kräva att läraren (istället för att introducera experimentet) ska stå ute och argumentera med dem för att de alls ska komma till lektionen. Om 11-åringar mobbar varandra när ingen vuxen ser och hör kan jag inte låta dem grupparbeta oövervakade i ett rum även om det är "frihet" de vill ha. Dessutom finns en kursplan med nationellt fastställda mål; jag KAN INTE låta eleverna bestämma allt innehåll och alla arbetsformer eftersom de då riskerar att inte nå målen.

    Demokrati är fint, men med rättigheter kommer skyldigheter och det är tyvärr inte alldeles ovanligt att barn och ungdomar (och föräldrar) tror att de BARA har rättigheter. DÄR ligger problemet. Elever ska lyssnas på, absolut, men de måste också lära sig att lyssna och acceptera att de inte kan bestämma allt alltid.
  6. 3
    Och jag ser ingen motsättning mellan att lyssna på elever och involvera dem i planeringen och på att öka föräldraansvaret och ställa krav på acceptabelt beteende. Tvärt om ser jag nog det ena som en förutsättning för det andra. Om 85 % av eleverna vill arbeta på lektionstid och är överrens om att de lär sig t.ex. NO bäst via experiment, kan inte övriga 15 % styra alla genom att kräva att läraren (istället för att introducera experimentet) ska stå ute och argumentera med dem för att de alls ska komma till lektionen. Om 11-åringar mobbar varandra när ingen vuxen ser och hör kan jag inte låta dem grupparbeta oövervakade i ett rum även om det är "frihet" de vill ha. Dessutom finns en kursplan med nationellt fastställda mål; jag KAN INTE låta eleverna bestämma allt innehåll och alla arbetsformer eftersom de då riskerar att inte nå målen.

    Demokrati är fint, men med rättigheter kommer skyldigheter och det är tyvärr inte alldeles ovanligt att barn och ungdomar (och föräldrar) tror att de BARA har rättigheter. DÄR ligger problemet. Elever ska lyssnas på, absolut, men de måste också lära sig att lyssna och acceptera att de inte kan bestämma allt alltid.
  7. Medlem sedan
    Jun 1998
    #4
    Först vill jag tacka för att du svarade. Min erfarenhet, som är betydligt mindre än din, är faktiskt att dialog inte etableras varken med föräldrar eller elever i de fall du beskriver. Min upplevelse är att skola gör vad man är kapabel att göra men det är inte samma som att man gjort allt som är möjligt. Har själv genomgått utbildning i dialog och konflikthantering och vet att det går att göra så mycket mer.

    Du skriver "Men jag vet flera fall jag arbetat med under bara de senaste åren, där jag önskar att jag kunnat tvinga föräldrar till skolan. Det kan t.ex. handla om barn med uppenbara svårigheter (som NPF eller svag begåvning) där föräldrarna VÄGRAR inse att något är fel och skyller ALLT på skolan. Vi är inkompetenta, världelösa, lata osv." Förnekelse är det första föräldrar och skulle jag vilja påstå även pedagoger behöver ta sig förbi. Jag är dock övertygad om att tvång inte leder till det resultatet. Insikt kommer inte ur tvång utan just när man börjar se in i problemet.

    Viss måste vi som föräldrar ta ansvar men alla har inte samma förutsättningar. Därför måste ansvaret ske tillsammans med skolan. Sen skall vi inte glömma bort att vi skall lägga ansvar på våra barn också. För mig är det obegripligt hur mycket vi vuxna lägger oss i sådant som våra barn och ungdomar är kapabla att under samtal finna ut själva.

    A vara lärare är att vara ledare och min erfarenhet är att ingen duktig pedagog har problem med mössa av eller på frågor.

    Samtalsklimatet i skolan är tuff men det speglar ju bara den värld som eleverna befinner sig i. Lyssna på hur våra politiker debatterar. Och lyssna på hur vi vuxna (föräldrar, lärare mm) uttrycker oss. Är det då konstigt om inte våra barn och ungdomar är som de är?
  8. 4
    Först vill jag tacka för att du svarade. Min erfarenhet, som är betydligt mindre än din, är faktiskt att dialog inte etableras varken med föräldrar eller elever i de fall du beskriver. Min upplevelse är att skola gör vad man är kapabel att göra men det är inte samma som att man gjort allt som är möjligt. Har själv genomgått utbildning i dialog och konflikthantering och vet att det går att göra så mycket mer.

    Du skriver "Men jag vet flera fall jag arbetat med under bara de senaste åren, där jag önskar att jag kunnat tvinga föräldrar till skolan. Det kan t.ex. handla om barn med uppenbara svårigheter (som NPF eller svag begåvning) där föräldrarna VÄGRAR inse att något är fel och skyller ALLT på skolan. Vi är inkompetenta, världelösa, lata osv." Förnekelse är det första föräldrar och skulle jag vilja påstå även pedagoger behöver ta sig förbi. Jag är dock övertygad om att tvång inte leder till det resultatet. Insikt kommer inte ur tvång utan just när man börjar se in i problemet.

    Viss måste vi som föräldrar ta ansvar men alla har inte samma förutsättningar. Därför måste ansvaret ske tillsammans med skolan. Sen skall vi inte glömma bort att vi skall lägga ansvar på våra barn också. För mig är det obegripligt hur mycket vi vuxna lägger oss i sådant som våra barn och ungdomar är kapabla att under samtal finna ut själva.

    A vara lärare är att vara ledare och min erfarenhet är att ingen duktig pedagog har problem med mössa av eller på frågor.

    Samtalsklimatet i skolan är tuff men det speglar ju bara den värld som eleverna befinner sig i. Lyssna på hur våra politiker debatterar. Och lyssna på hur vi vuxna (föräldrar, lärare mm) uttrycker oss. Är det då konstigt om inte våra barn och ungdomar är som de är?
  9. Medlem sedan
    Jun 1998
    #5
    Visst är det som du säger, men hur kommer det sig att elever som genomgått skolan och nu kommit upp i högstadiet för att just utföra expriment måste tjafsa.

    Satt på ett föräldramöte där just tjafset var en av de frågor som lärarna tog upp som ett problem. Sen när en förälder kom med ett påstående om ledning och ledarskap så tjafsade just denne läraren emot minst lika bra som någonsin hans egna elever. När samma lärare ifrågasatte varför eleverna inte jobbade det där lilla extra utan hade som sport att göra minsta möjliga för mesta möjliga resultat (vi talar om en klass där alla gick ut med över 250 p) för att i nästa mening förklara att han minsan inte jobbade en sekund utöver vad han hade betalt för.

    Vi vuxna och obs det är inte bara skolan utan alla vuxna måste ställa oss frågan vad är det hos oss som gör att våra barn och ungdomar beter sig som de gör.

    Jag har haft förmånen att intervjua barn och ungdomar kring hur och vad som skulle kunna förändra världen och de har fått börja med att kommentera vad skulle förändra skolan. Alla kommer upp med i princip samma saker och det är oerhört spännande att höra vilka fantastiska förslag och lösningar de har på situationen inom skolan. Men de säger alla att det är ingen idé för de vuxna lyssnar inte. Jag tror att det var just det som Essunga kommuns högstadieskola gjorde de lyssnade och tog till sig.
  10. 5
    Visst är det som du säger, men hur kommer det sig att elever som genomgått skolan och nu kommit upp i högstadiet för att just utföra expriment måste tjafsa.

    Satt på ett föräldramöte där just tjafset var en av de frågor som lärarna tog upp som ett problem. Sen när en förälder kom med ett påstående om ledning och ledarskap så tjafsade just denne läraren emot minst lika bra som någonsin hans egna elever. När samma lärare ifrågasatte varför eleverna inte jobbade det där lilla extra utan hade som sport att göra minsta möjliga för mesta möjliga resultat (vi talar om en klass där alla gick ut med över 250 p) för att i nästa mening förklara att han minsan inte jobbade en sekund utöver vad han hade betalt för.

    Vi vuxna och obs det är inte bara skolan utan alla vuxna måste ställa oss frågan vad är det hos oss som gör att våra barn och ungdomar beter sig som de gör.

    Jag har haft förmånen att intervjua barn och ungdomar kring hur och vad som skulle kunna förändra världen och de har fått börja med att kommentera vad skulle förändra skolan. Alla kommer upp med i princip samma saker och det är oerhört spännande att höra vilka fantastiska förslag och lösningar de har på situationen inom skolan. Men de säger alla att det är ingen idé för de vuxna lyssnar inte. Jag tror att det var just det som Essunga kommuns högstadieskola gjorde de lyssnade och tog till sig.
  11. Medlem sedan
    Jan 2000
    Forumvärd
    #6
    Jag tillhör dom som tycker generellt att Björklund ha en bra syn på skolan. Efter tre olika skolor med sonen så har vi hamnat i en mer traditionell (för mig) och gammaldags skola och det har gett resultat, går bättre i skolan och framför allt så är det mer studiero.
    När det gäller föräldrar, så vet jag att min mamma hade önskat att man kunde få föräldrarna att vara med för att se sin lilla ängel i skolan.
    Sedan tror jag att många nysvenskar skulle få mycket tillbaka, då de har helt andra erfarenheter från andra skoltyper.
    Min son går i en skola med många nysvenskar, och trots mycket försök från engegerade föräldrar och klasslärare (den ena läraren har dessutom arabiska som första språk samma ursprång som flera av dessa elever) lyser föräldrarna med sin frånvaro.
    Sedan har ju det visat sig att de största förlorarna på den här skolan har varit barn som kommit från icke studievana hem, det är dom som vinner på mer diciplin, betyg och mer (relevanta givetvis) regler.
    De som kommer från studievana hem klarar sig för det mesta.
  12. 6
    Jag tillhör dom som tycker generellt att Björklund ha en bra syn på skolan. Efter tre olika skolor med sonen så har vi hamnat i en mer traditionell (för mig) och gammaldags skola och det har gett resultat, går bättre i skolan och framför allt så är det mer studiero.
    När det gäller föräldrar, så vet jag att min mamma hade önskat att man kunde få föräldrarna att vara med för att se sin lilla ängel i skolan.
    Sedan tror jag att många nysvenskar skulle få mycket tillbaka, då de har helt andra erfarenheter från andra skoltyper.
    Min son går i en skola med många nysvenskar, och trots mycket försök från engegerade föräldrar och klasslärare (den ena läraren har dessutom arabiska som första språk samma ursprång som flera av dessa elever) lyser föräldrarna med sin frånvaro.
    Sedan har ju det visat sig att de största förlorarna på den här skolan har varit barn som kommit från icke studievana hem, det är dom som vinner på mer diciplin, betyg och mer (relevanta givetvis) regler.
    De som kommer från studievana hem klarar sig för det mesta.
  13. Anonym
    #7
    Hur ska man får föräldrar att engagera sig för sina barn?
    Hur kan man ändra lärarutbildningen för att förbereda blivande lärare för hur verkligheten ser ut i skolan?
    Hur ska man som kvinnlig lärare möta manliga föräldrar som ibland kan tänka sig att komma på ett utvecklingssamtal med tolk och det enda den föräldern säger är: du är kvinna, jag kommer inte lyssna på dig? Ibland kan en värdering läggas i att man har för få barn. osv.

    Ja, hur ska man få ett samhälle att funka? Vems är ansvaret? Skolans? Inte mitt utan ALLA andras?
  14. 7
    Hur ska man får föräldrar att engagera sig för sina barn?
    Hur kan man ändra lärarutbildningen för att förbereda blivande lärare för hur verkligheten ser ut i skolan?
    Hur ska man som kvinnlig lärare möta manliga föräldrar som ibland kan tänka sig att komma på ett utvecklingssamtal med tolk och det enda den föräldern säger är: du är kvinna, jag kommer inte lyssna på dig? Ibland kan en värdering läggas i att man har för få barn. osv.

    Ja, hur ska man få ett samhälle att funka? Vems är ansvaret? Skolans? Inte mitt utan ALLA andras?
  15. Medlem sedan
    Jan 2008
    #8
    Om det naturliga "i dagens samtalsklimat" är att svära åt varandra och käfta emot vuxna som vänligt påminner om regler, då skulle ju _alla_ barn uttrycka sig så illa och kaxa tillbaka. Men så är det ju inte. Jag håller med om att barnen inte bär allt ansvar för hur de uttrycker sig och vad de gör, naturligtvis påverkas de av världen runt omkring. Därför MÅSTE föräldar ta sitt ansvar och uppfosta och vägleda, prata med barnen om vad man får säga och inte och varför och markera tydligt när det blir fel. Vi i skolan ska stötta hemmen i uppfostran, men inte ersätta hemmens bit. Alla har inte samma förutsättningar, men man kan inte skylla på dåliga förutsättningar och lämpa över allt på skolan. Klarar man inte av att uppfostra sina barn av olika skäl borde det bli tydligare vilket ansvar man har att söka och ta emot hjälp och hjälpen borde kanske också bli bättre. Men lärarna kan inte vara den hjälpen, vi hinner inte BÅDE uppfostra från grunden och undervisa. Stötta i uppfostran - ja, absolut. Men _ersätta_ hemmens uppfostran, det hinner vi faktiskt inte. Och det står INTE i vår arbetsbeskrivning att ersätta hemmens uppfostran. Att uppfostra ett barn från grunden är ett väldigt slitsamt jobb - varför ska vi behöva ta på oss ett så slitsamt jobb helt utöver våra ordinarie arbetsuppgifter? Som det är nu har vi "relationsprat"/livskunskap/samtalsgrupper en gång i veckan på schema, vi pratar i helklass om hur man beter sig mot andra när tillfälle ges (någon gång om dagen kanske i min lågstadieklass), vi uppmuntrar gott beteende hela tiden, försöker vara goda förebilder, tar av våra egna raster för att tala med barn som betett sig illa, lyssnar på barnens önskningar och drömmar över lunchen, har klassråd där barnen får vara med och ttcka till om stort och smått en gång i veckan, tillrättavisar milt när de gör fel och upprepar regler och motiverar dem dagligen och med så positiva förväntningar som möjligt på barnen. Ringer och pratar med föräldrar eller mejlar när något extra har hänt (flera gånger i veckan), hjälper barnen att reda ut en konflikt när vi har slutat och genar över skolgården för att komma hem. Så mycket mer än så är inte rimligt att göra om vi samtidigt ska hinna lära barnen läsa, skriva och räkna och hålla oss inom 45 arbetstimmar per vecka (omöjligt redan som det är).

    Visst är förnekelse ett stort problem, men jag tycker inte att det är rimligt att en elev, elevens klasskompisar och jag som lärare ska drabbas väldigt illa av att föräldrar förnekar ett problem. Dialog, information och alla sådana vägar har man ju redan provat med om man överväger att _tvinga_ dit föräldern - och uppenbarligen fungerar det inte med just dialog för just de föräldrarna just då. Jag har ingen lust att få ett överjävligt arbetsklimat, eller utsätta mina elever för ett jäkligt arbetsklimat, i väntan på att föräldrar ska "komma till insikt". Faktiskt. Nu vet jag inte hur många som _skulle_ komma till insikt av att tvingas till skolan, men jag tänker att det kan vara värt ett försök. Och som sagt tror jag många föräldrar skulle VILJA vara med några dagar och komma alldeles frivilligt, för att se med egna ögon så att säga, och att det vore bra om det fanns någon slags ersättning för det.

    Sedan tänker jag inte bara på det här med förnekelse utan ser också möjligheter att samarbeta med föräldrar på ett anant sätt. Om ett barn har svårigheter kan jag tänka mig att det är positivt om föräldern kan vara med ett par dagar, för att få bättre förståelse för hur vi jobbar och kanske själv ha lättare att föreslå lösningar på problem. Föräldrar kan ju upptäcka saker vi missar, eller veta saker om sitt barn som vi inte känner till. Sen finns ju också föräldrar som har övertro på skolan, nästan, och förväntar sig att vi ska klara det omöjliga. Har t.ex. träffat föräldrar som öppet berättar hur svårt det är att hantera NPF-barnet hemma (trots att de är experter på sitt eget barn, bor på 150 kvadrat och kanske bara har 2-3 barn i familjen) men som sedan förväntar sig att läraren (som kanske har 24 barn, verkar i en betydligt livligare miljö och inte alls känner barnen lika väl som föräldrarna) ska klara av att förebygga i princip alla konflikter, hinna med att se allt etc. Naturligtvis handlar det innerst inne om oro för barnet, men ju större förståelse föräldrar och lärare kan få för varandra, desto enklare att rikta ilskan åt RÄTT håll (de som beslutar om organisation, resurser till barn i svårigheter och ekonomi i stort) istället för att kasta paj på gräsrötterna som oftast sliter hårt för att få det att funka men har liten makt att påverka de insatser som skulle behövas. Och tvärt om självklart - om skolpersonal ser att föräldrar kämpar och försöker, att de bryr sig och kommer, att de försöker sätta gränser för sitt barn och försöker hjälpa det att hantera svårighetena - så minskar misstänksamheten mot familjerna från skolans sida. Skolan SKA ju hålla ögonon öppna efter familjer där det verkar vara något på tok och till synes oengagerade föräldrar får mig att ana oråd.
  16. 8
    Om det naturliga "i dagens samtalsklimat" är att svära åt varandra och käfta emot vuxna som vänligt påminner om regler, då skulle ju _alla_ barn uttrycka sig så illa och kaxa tillbaka. Men så är det ju inte. Jag håller med om att barnen inte bär allt ansvar för hur de uttrycker sig och vad de gör, naturligtvis påverkas de av världen runt omkring. Därför MÅSTE föräldar ta sitt ansvar och uppfosta och vägleda, prata med barnen om vad man får säga och inte och varför och markera tydligt när det blir fel. Vi i skolan ska stötta hemmen i uppfostran, men inte ersätta hemmens bit. Alla har inte samma förutsättningar, men man kan inte skylla på dåliga förutsättningar och lämpa över allt på skolan. Klarar man inte av att uppfostra sina barn av olika skäl borde det bli tydligare vilket ansvar man har att söka och ta emot hjälp och hjälpen borde kanske också bli bättre. Men lärarna kan inte vara den hjälpen, vi hinner inte BÅDE uppfostra från grunden och undervisa. Stötta i uppfostran - ja, absolut. Men _ersätta_ hemmens uppfostran, det hinner vi faktiskt inte. Och det står INTE i vår arbetsbeskrivning att ersätta hemmens uppfostran. Att uppfostra ett barn från grunden är ett väldigt slitsamt jobb - varför ska vi behöva ta på oss ett så slitsamt jobb helt utöver våra ordinarie arbetsuppgifter? Som det är nu har vi "relationsprat"/livskunskap/samtalsgrupper en gång i veckan på schema, vi pratar i helklass om hur man beter sig mot andra när tillfälle ges (någon gång om dagen kanske i min lågstadieklass), vi uppmuntrar gott beteende hela tiden, försöker vara goda förebilder, tar av våra egna raster för att tala med barn som betett sig illa, lyssnar på barnens önskningar och drömmar över lunchen, har klassråd där barnen får vara med och ttcka till om stort och smått en gång i veckan, tillrättavisar milt när de gör fel och upprepar regler och motiverar dem dagligen och med så positiva förväntningar som möjligt på barnen. Ringer och pratar med föräldrar eller mejlar när något extra har hänt (flera gånger i veckan), hjälper barnen att reda ut en konflikt när vi har slutat och genar över skolgården för att komma hem. Så mycket mer än så är inte rimligt att göra om vi samtidigt ska hinna lära barnen läsa, skriva och räkna och hålla oss inom 45 arbetstimmar per vecka (omöjligt redan som det är).

    Visst är förnekelse ett stort problem, men jag tycker inte att det är rimligt att en elev, elevens klasskompisar och jag som lärare ska drabbas väldigt illa av att föräldrar förnekar ett problem. Dialog, information och alla sådana vägar har man ju redan provat med om man överväger att _tvinga_ dit föräldern - och uppenbarligen fungerar det inte med just dialog för just de föräldrarna just då. Jag har ingen lust att få ett överjävligt arbetsklimat, eller utsätta mina elever för ett jäkligt arbetsklimat, i väntan på att föräldrar ska "komma till insikt". Faktiskt. Nu vet jag inte hur många som _skulle_ komma till insikt av att tvingas till skolan, men jag tänker att det kan vara värt ett försök. Och som sagt tror jag många föräldrar skulle VILJA vara med några dagar och komma alldeles frivilligt, för att se med egna ögon så att säga, och att det vore bra om det fanns någon slags ersättning för det.

    Sedan tänker jag inte bara på det här med förnekelse utan ser också möjligheter att samarbeta med föräldrar på ett anant sätt. Om ett barn har svårigheter kan jag tänka mig att det är positivt om föräldern kan vara med ett par dagar, för att få bättre förståelse för hur vi jobbar och kanske själv ha lättare att föreslå lösningar på problem. Föräldrar kan ju upptäcka saker vi missar, eller veta saker om sitt barn som vi inte känner till. Sen finns ju också föräldrar som har övertro på skolan, nästan, och förväntar sig att vi ska klara det omöjliga. Har t.ex. träffat föräldrar som öppet berättar hur svårt det är att hantera NPF-barnet hemma (trots att de är experter på sitt eget barn, bor på 150 kvadrat och kanske bara har 2-3 barn i familjen) men som sedan förväntar sig att läraren (som kanske har 24 barn, verkar i en betydligt livligare miljö och inte alls känner barnen lika väl som föräldrarna) ska klara av att förebygga i princip alla konflikter, hinna med att se allt etc. Naturligtvis handlar det innerst inne om oro för barnet, men ju större förståelse föräldrar och lärare kan få för varandra, desto enklare att rikta ilskan åt RÄTT håll (de som beslutar om organisation, resurser till barn i svårigheter och ekonomi i stort) istället för att kasta paj på gräsrötterna som oftast sliter hårt för att få det att funka men har liten makt att påverka de insatser som skulle behövas. Och tvärt om självklart - om skolpersonal ser att föräldrar kämpar och försöker, att de bryr sig och kommer, att de försöker sätta gränser för sitt barn och försöker hjälpa det att hantera svårighetena - så minskar misstänksamheten mot familjerna från skolans sida. Skolan SKA ju hålla ögonon öppna efter familjer där det verkar vara något på tok och till synes oengagerade föräldrar får mig att ana oråd.
  17. Medlem sedan
    Jan 2008
    #9
    Inser att jag låter lite hård. Det var inte meningen
    Tror jättemycket på ökad kunskap om konflikthantering, glömde en punkt i listan på viktiga insatser och det är UTBILDNING (eller snarare vidareutbildning, fortbildning) av lärare i konflikthantering, ledarskap, relationer etc. Mycket kan vi men inte allt och ofta behövs ju påfyllning och inspiration om inte annat.

    Skolan kan definitivt bli bättre, men föräldrars ansvar kan OCKSÅ bli tydligare. Så tänker jag. Att det ena inte behöver utesluta det andra, snarare behövs båda för att barnen ska få okej förutsättningar att lyckas både socialt och med inlärningen. Att man stramar upp föräldraansvaret tycker jag är bra, men jag tycker att man samtidigt måste utveckla och förbättra skolan OCH öka stödet till de familjer som inte klarar av ansvarsbiten fullt ut. Ibland blir debatten så svart-vit och det är synd tycker jag. Skolans värd är så himla komplex och man kan behöva jobba på många fronter samtidigt för att lösa problem.

    Med andra ord tycker jag att du resonerar vettigt Du OCH Björklund, och jag tänker inte välja sida utan välja BÅDA synsätten parallellt.
  18. 9
    Inser att jag låter lite hård. Det var inte meningen
    Tror jättemycket på ökad kunskap om konflikthantering, glömde en punkt i listan på viktiga insatser och det är UTBILDNING (eller snarare vidareutbildning, fortbildning) av lärare i konflikthantering, ledarskap, relationer etc. Mycket kan vi men inte allt och ofta behövs ju påfyllning och inspiration om inte annat.

    Skolan kan definitivt bli bättre, men föräldrars ansvar kan OCKSÅ bli tydligare. Så tänker jag. Att det ena inte behöver utesluta det andra, snarare behövs båda för att barnen ska få okej förutsättningar att lyckas både socialt och med inlärningen. Att man stramar upp föräldraansvaret tycker jag är bra, men jag tycker att man samtidigt måste utveckla och förbättra skolan OCH öka stödet till de familjer som inte klarar av ansvarsbiten fullt ut. Ibland blir debatten så svart-vit och det är synd tycker jag. Skolans värd är så himla komplex och man kan behöva jobba på många fronter samtidigt för att lösa problem.

    Med andra ord tycker jag att du resonerar vettigt Du OCH Björklund, och jag tänker inte välja sida utan välja BÅDA synsätten parallellt.
  19. Medlem sedan
    Jun 1998
    #10
    Tack för alla kommentarer. Visst är det helt otroligt att elever som många gånger gått sen förskolan/dagis i våran samhälleliga omsorg ändå inte (av lärarare på högtadiet) kan fås att "sköta sig" och vara delaktiva i sin egen inlärningsprocess. Är det skolans, föräldrarnas eller elevernas fel? Som jag ser det är det i vart fall inte först och främst elevernas fel!
    Så är det föräldrarnas? Ja jag tror att föräldrarna har ett ansvar till del. Men om många möts av inställningen ifrån förskolan/dagis att det är förskolan som skall uppfostra barnen och att vi föräldrar skall hjälpa till. Jo det var precis så det uttrycktes när jag hade mina barn på dagis. Jag förklarade vänligt men bestämt att uppfostran stod jag för men jag var tacksam om dagis kunde stötta.
    Jag har ju och är alltjämt engagerad i och kring ungdomar. Hur kommer det sig att man kan få elever, som i den vanliga skolsituationen inte ens kan vistas i skolsalen, att delta, interagera med andra och organisera samt ta ansvar när man ordnar lan eller gör andra projekt.

    Hur kommer det sig att elever som har väldigt lätt för sig i skolan tröttnar och lägger tid och energi på annat. De som kommer från studievana hem gör bara så mycket så att de kan ta sig till den utbildning de önskar gå. Men de från icke studievana hem missar tåget!!! Hur kan vi som samhälle misshushålla så på resurserna att vi låter medelmåttor från Östermalm, Danderyd, Askim mfl "finare" förorter hitta vägen in på universitet medans de riktigt begåvade från Rinkeby, Rosengård, Hammarkullen mfl "invandrar getton" inte ens viste att det fanns en väg. Är detta våra ungdomars fel eller är det möjligen alla vi vuxna som missat något väsentligt?

    Vi måste våga bejaka ungdomars engen kraft och vilja till att lära sig och inte bryta ner den. Samtliga ungdomar som jag intervjuade sa att om skolan och vuxenvärlden såg dem för de som de verkligen var och inte för de som vuxenvärlden ville att de skulle vara så skulle allt bli så mycket bättre.

    Jag är alltjämt övertygad om att vi kan utan tjafs använda oss av den kraft som finns hos ungdomen för att förändra skolan och samhället. Åtkomsten till den kraften får vi genom att se och att föra samtal. Jag tror inte förändring kommer ur betyg, diciplin (så som de flesta tolkar ordet), och likformighet.
  20. 10
    Tack för alla kommentarer. Visst är det helt otroligt att elever som många gånger gått sen förskolan/dagis i våran samhälleliga omsorg ändå inte (av lärarare på högtadiet) kan fås att "sköta sig" och vara delaktiva i sin egen inlärningsprocess. Är det skolans, föräldrarnas eller elevernas fel? Som jag ser det är det i vart fall inte först och främst elevernas fel!
    Så är det föräldrarnas? Ja jag tror att föräldrarna har ett ansvar till del. Men om många möts av inställningen ifrån förskolan/dagis att det är förskolan som skall uppfostra barnen och att vi föräldrar skall hjälpa till. Jo det var precis så det uttrycktes när jag hade mina barn på dagis. Jag förklarade vänligt men bestämt att uppfostran stod jag för men jag var tacksam om dagis kunde stötta.
    Jag har ju och är alltjämt engagerad i och kring ungdomar. Hur kommer det sig att man kan få elever, som i den vanliga skolsituationen inte ens kan vistas i skolsalen, att delta, interagera med andra och organisera samt ta ansvar när man ordnar lan eller gör andra projekt.

    Hur kommer det sig att elever som har väldigt lätt för sig i skolan tröttnar och lägger tid och energi på annat. De som kommer från studievana hem gör bara så mycket så att de kan ta sig till den utbildning de önskar gå. Men de från icke studievana hem missar tåget!!! Hur kan vi som samhälle misshushålla så på resurserna att vi låter medelmåttor från Östermalm, Danderyd, Askim mfl "finare" förorter hitta vägen in på universitet medans de riktigt begåvade från Rinkeby, Rosengård, Hammarkullen mfl "invandrar getton" inte ens viste att det fanns en väg. Är detta våra ungdomars fel eller är det möjligen alla vi vuxna som missat något väsentligt?

    Vi måste våga bejaka ungdomars engen kraft och vilja till att lära sig och inte bryta ner den. Samtliga ungdomar som jag intervjuade sa att om skolan och vuxenvärlden såg dem för de som de verkligen var och inte för de som vuxenvärlden ville att de skulle vara så skulle allt bli så mycket bättre.

    Jag är alltjämt övertygad om att vi kan utan tjafs använda oss av den kraft som finns hos ungdomen för att förändra skolan och samhället. Åtkomsten till den kraften får vi genom att se och att föra samtal. Jag tror inte förändring kommer ur betyg, diciplin (så som de flesta tolkar ordet), och likformighet.
  21. Anonyma
    #11
    Jag har aldrig stött på någon förskollärare/lärare som anser att det är deras uppgift att uppfosta och ta över föräldrarollen. Har svårt att tro att det är det som sagts till dig. Men på en förskola behöver man också lära sig det sociala samspelet osv och då är det naturligt att det görs av personalen som jobbar där. Du är inte där?

    Det är lätt att prata. Det är lätt att säga att man kan och vill. Men sen att göra, det är en annan sak.

    Det är barnet/ungdomen som är viktig och det är just dem som ska vilja och våga. Läraren kan inte göra jobbet åt eleven, inte heller föräldern kan göra jobbet åt eleven. Men man kan finnas där stötta och vägleda.

    Man kan leda hästen till vattnet - men man kan inte tvinga hästen att dricka.

    Sen tycker jag inte att man ska fokusera på vad som INTE fungerar utan VAD SOM FUNGERAR!!!! Olika för alla.
  22. 11
    Jag har aldrig stött på någon förskollärare/lärare som anser att det är deras uppgift att uppfosta och ta över föräldrarollen. Har svårt att tro att det är det som sagts till dig. Men på en förskola behöver man också lära sig det sociala samspelet osv och då är det naturligt att det görs av personalen som jobbar där. Du är inte där?

    Det är lätt att prata. Det är lätt att säga att man kan och vill. Men sen att göra, det är en annan sak.

    Det är barnet/ungdomen som är viktig och det är just dem som ska vilja och våga. Läraren kan inte göra jobbet åt eleven, inte heller föräldern kan göra jobbet åt eleven. Men man kan finnas där stötta och vägleda.

    Man kan leda hästen till vattnet - men man kan inte tvinga hästen att dricka.

    Sen tycker jag inte att man ska fokusera på vad som INTE fungerar utan VAD SOM FUNGERAR!!!! Olika för alla.
  23. Medlem sedan
    Jun 1998
    #12
    Till Anonyma. Ja kunde ju tro att du påstår att jag ljuger men det var nog inte så du menade. Men det var faktiskt så som dagispersonalen uttryckte sig när vi hade inskolningssamtal. Jag förklarade att de fick ändra uppfattning.

    Jag har massor med exempel på när det blir bra. Och i de flesta klasser och skolor är det just bra. De flesta lärare och föräldrar är fantastiska i sina roller. Men det är litet av min poäng även om jag nog varit dålig på att förmedla den; att Björklund borde fokusera på de goda exemplen och inte komma med pekpinnar och förbud. Varför lyfter han inte rektorn i Essunga kommun till skyarna, varför tar han inte alla fantastiska initiativ som görs av ungdomar för en bättre skola. Nej tyvärr så är det misslyckanden och underkänt som får fokus.

    Institutet för framtidsforskning i Köpenhamn hade gjort en utredning som visar att vi om vi jämför äpplen och äpplen faktiskt inte presterar sämre i något ämne (matte undantaget). Dvs om vi jämför den elevgrupp som är födda i Sverige och som har gått i svensk skola hela livet så blir resultatet helt annorlunda. Inse att vi i Sverige till skillnad från exvis Finland tagit på oss en utmaning som är litet svårare. Vi har idag en inte obetydlig del med utländsk härkomst, dvs antingen födda utomlands eller med båda föräldrarna födda utomlands. En del har inte fullgjort skolgång när de kommer till Sverige och många har föräldrar som knappt har vad vi skulle kalla "folkskola".

    Låt oss se detta som en utmaning men också som en fantastisk möjlighet för att nå nya nivåer och insikter inom skolans ämnesområden.

    Jag anser att vi föräldar har som största ansvar att ge våra barn - utöver det livsviktiga äta, skita och sova - självkänsla och drivkraft. Skolan skall ge dem förutsättningar att växa så långt de bara är möjligt.
  24. 12
    Till Anonyma. Ja kunde ju tro att du påstår att jag ljuger men det var nog inte så du menade. Men det var faktiskt så som dagispersonalen uttryckte sig när vi hade inskolningssamtal. Jag förklarade att de fick ändra uppfattning.

    Jag har massor med exempel på när det blir bra. Och i de flesta klasser och skolor är det just bra. De flesta lärare och föräldrar är fantastiska i sina roller. Men det är litet av min poäng även om jag nog varit dålig på att förmedla den; att Björklund borde fokusera på de goda exemplen och inte komma med pekpinnar och förbud. Varför lyfter han inte rektorn i Essunga kommun till skyarna, varför tar han inte alla fantastiska initiativ som görs av ungdomar för en bättre skola. Nej tyvärr så är det misslyckanden och underkänt som får fokus.

    Institutet för framtidsforskning i Köpenhamn hade gjort en utredning som visar att vi om vi jämför äpplen och äpplen faktiskt inte presterar sämre i något ämne (matte undantaget). Dvs om vi jämför den elevgrupp som är födda i Sverige och som har gått i svensk skola hela livet så blir resultatet helt annorlunda. Inse att vi i Sverige till skillnad från exvis Finland tagit på oss en utmaning som är litet svårare. Vi har idag en inte obetydlig del med utländsk härkomst, dvs antingen födda utomlands eller med båda föräldrarna födda utomlands. En del har inte fullgjort skolgång när de kommer till Sverige och många har föräldrar som knappt har vad vi skulle kalla "folkskola".

    Låt oss se detta som en utmaning men också som en fantastisk möjlighet för att nå nya nivåer och insikter inom skolans ämnesområden.

    Jag anser att vi föräldar har som största ansvar att ge våra barn - utöver det livsviktiga äta, skita och sova - självkänsla och drivkraft. Skolan skall ge dem förutsättningar att växa så långt de bara är möjligt.
  25. Anonyma
    #13
    Nej, jag menar inte att du ljuger. Jag kan bara inte fatta att någon som jobbar inom förskolan/skolan på allvar skulle tycka att de är föräldrar och uppfostrare. De ska stötta och självklart klara av vardagen så att barnen/ungdomarna har en trygg miljö.

    Det finns många goda exempel på bra föräldrar, bra rektorer, bra förskollärare, bra lärare och bra fritidspedagoger. Det finns också superbra skolor. Ja, man borde lyfta fram detta och se vad de gör bra. Det jag tror är enstämmigt är att man ser till individen och har möjligheter att göra detta. Förutsättningarna för detta i dagens skola är xxx inte stora. Våra barn och ungdomar är värda att ses - både av föräldrar och förskola/skola.
  26. 13
    Nej, jag menar inte att du ljuger. Jag kan bara inte fatta att någon som jobbar inom förskolan/skolan på allvar skulle tycka att de är föräldrar och uppfostrare. De ska stötta och självklart klara av vardagen så att barnen/ungdomarna har en trygg miljö.

    Det finns många goda exempel på bra föräldrar, bra rektorer, bra förskollärare, bra lärare och bra fritidspedagoger. Det finns också superbra skolor. Ja, man borde lyfta fram detta och se vad de gör bra. Det jag tror är enstämmigt är att man ser till individen och har möjligheter att göra detta. Förutsättningarna för detta i dagens skola är xxx inte stora. Våra barn och ungdomar är värda att ses - både av föräldrar och förskola/skola.
  27. Medlem sedan
    Jun 1998
    #14
    Hur skall man kunna se till individens förutsättningar om man inför betyg som baserar sig på årskurssnitt/mål. Visst när man går i 8:an och 9:an och skall vidare till Gymnasiet och sen även på gymnasiet så förstår jag betygens vara. Men varför tidigare. Vi har något som heter IUP om man fick lämna värdeomdömmen i dessa utifrån den enskilda elevens mål och om målen sattes utifrån var varje elev befinner sig och har potential så vore väl allt väl (ja också skall det inte vara en offentlig handling).
    Bland 10 åringar (normalbegåvade) finns en spridning utifrån vad man kallar normalt för en ålder från en 7-13 åring. Prof emeritus Sven-Erik Liedman var en slow starter men kom igen och blev en av våra främsta idé- och lärdomshistoriker. Om vi skall kunna konkurrera (dumt uttryckt men ok) med asien, usa, sydamerika och afrika så måste vi våga låta varje elev utvecklas utifrån sin potential och inte som vi gör nu trycka in var och en i mallen för den akademiske manlige professorn.
    Läringsutbildning är bra men vi får inte ta bort möjligheten att växla senare i livet. Vi behöver läkare som har varit bilmekaniker, bagare eller annat. Men främst vi behöver folk som kan utnyttja kreativiteten till max.
  28. 14
    Hur skall man kunna se till individens förutsättningar om man inför betyg som baserar sig på årskurssnitt/mål. Visst när man går i 8:an och 9:an och skall vidare till Gymnasiet och sen även på gymnasiet så förstår jag betygens vara. Men varför tidigare. Vi har något som heter IUP om man fick lämna värdeomdömmen i dessa utifrån den enskilda elevens mål och om målen sattes utifrån var varje elev befinner sig och har potential så vore väl allt väl (ja också skall det inte vara en offentlig handling).
    Bland 10 åringar (normalbegåvade) finns en spridning utifrån vad man kallar normalt för en ålder från en 7-13 åring. Prof emeritus Sven-Erik Liedman var en slow starter men kom igen och blev en av våra främsta idé- och lärdomshistoriker. Om vi skall kunna konkurrera (dumt uttryckt men ok) med asien, usa, sydamerika och afrika så måste vi våga låta varje elev utvecklas utifrån sin potential och inte som vi gör nu trycka in var och en i mallen för den akademiske manlige professorn.
    Läringsutbildning är bra men vi får inte ta bort möjligheten att växla senare i livet. Vi behöver läkare som har varit bilmekaniker, bagare eller annat. Men främst vi behöver folk som kan utnyttja kreativiteten till max.
  29. Medlem sedan
    Dec 2000
    #15
    Kanske genom att påpeka det som mina lärarkompisar säger: På 70-talet var det vänstern som anklagades för flumidéer när det gällde skolan. Nu är det Björklund som hittar på saker som det inte finns någon som helst vetenskaplig grund för. Vi har ju en massa forskning om god pedagogik, m.m., varför inte använda sig av den?
  30. 15
    Kanske genom att påpeka det som mina lärarkompisar säger: På 70-talet var det vänstern som anklagades för flumidéer när det gällde skolan. Nu är det Björklund som hittar på saker som det inte finns någon som helst vetenskaplig grund för. Vi har ju en massa forskning om god pedagogik, m.m., varför inte använda sig av den?
  31. Anonyma
    #16
    Kan hålla med dig i att tanken om att se individen kanske inte rimmar så bra med att ALLA barn ska börja skolan det år de fyller 7 år. Man har 9 år på sig att gå i grundskolan. Visst finns det möjlighet att gå om 1 år i grundskolan, men hur ofta sker det? Likväl kan man hoppa över en klass.

    Visst är det bra om man har massa med sig i en ryggsäck. Det gäller även lärare. Att gå från ena sidan kateden till den andra tycker jag är lite synd. Borde prova på annat också. Menar då inte bara sommarjobb. Men, som sagt alla är vi olika och måste så få vara.

    Jämför man, så har man tex möjlighet att ta körkort när man är 18 år. När man eventuellt tar ett är olika för de flesta. Om man överhuvud taget tar ett körkort.
  32. 16
    Kan hålla med dig i att tanken om att se individen kanske inte rimmar så bra med att ALLA barn ska börja skolan det år de fyller 7 år. Man har 9 år på sig att gå i grundskolan. Visst finns det möjlighet att gå om 1 år i grundskolan, men hur ofta sker det? Likväl kan man hoppa över en klass.

    Visst är det bra om man har massa med sig i en ryggsäck. Det gäller även lärare. Att gå från ena sidan kateden till den andra tycker jag är lite synd. Borde prova på annat också. Menar då inte bara sommarjobb. Men, som sagt alla är vi olika och måste så få vara.

    Jämför man, så har man tex möjlighet att ta körkort när man är 18 år. När man eventuellt tar ett är olika för de flesta. Om man överhuvud taget tar ett körkort.
  33. Medlem sedan
    Jun 1998
    #17
    Till Ullen61: Det är detta jag tycker är så fantastiskt nämligen att skolverket hade något på gång. Den individuella utvecklingsplanen som rätt använd skulle kunna vara nydanande. Litet som Vitraskolan fast ändå inte så. Pedagogik är inte en modell som skall passa alla utan att hitta den modell som passar den enskilde individens väg fram till lärande.
    Sen kan jag uppleva att många från vetenskaperna vill hävda sin modell och lyfta den till att vara den bästa. Men det är först då vi inser att barn är olika som vi verkligen kan utvecklas. Jag tror att det var detta rektorn i Essunga gjorde samtidigt som han och alla pedagoger lyssnade på eleverna men var tydliga med varför eleverna var i skolan.
  34. 17
    Till Ullen61: Det är detta jag tycker är så fantastiskt nämligen att skolverket hade något på gång. Den individuella utvecklingsplanen som rätt använd skulle kunna vara nydanande. Litet som Vitraskolan fast ändå inte så. Pedagogik är inte en modell som skall passa alla utan att hitta den modell som passar den enskilde individens väg fram till lärande.
    Sen kan jag uppleva att många från vetenskaperna vill hävda sin modell och lyfta den till att vara den bästa. Men det är först då vi inser att barn är olika som vi verkligen kan utvecklas. Jag tror att det var detta rektorn i Essunga gjorde samtidigt som han och alla pedagoger lyssnade på eleverna men var tydliga med varför eleverna var i skolan.
  35. Medlem sedan
    Aug 2009
    #18
    Man kan ju rösta på nån annan?
  36. 18
    Man kan ju rösta på nån annan?
  37. AnonymB
    #19
    Björklund är skolminister just nu och han vill fortsätta! Han kommer därför med förslag på vad man kan ändra på i skolan, för just nu tycker många att skolan är en flumskola. Det är förslag som visar på att det i den gamla skolan var det mer disciplin och ordning, och den var bättre (hade bättre studieresultat), och att man borde återinföra vissa disciplinåtgärder igen. Tidigare betyg tex. Björklund företräder alliansen, som är mer för traditionella skolsystem. Socialdemokraterna har enl alliansen grundlagt dagens flumskola och genom att komma med förslag på fler verktyg i disciplinering på skolor så vill Alliansen locka de väljare som anser att skolan ska vara hårdare.

    Du verkar ha pratat med elever, och självklart vill många elever inte ha hårdare skola! De vill fortsätta slappa, för de inser inte att all tid de avsätter för studier idag ger dem arbete och inkomst imorgon. De tycker att flumskolan är bra, i alla fall många av dem.

    Men många föräldrar är inne på Björklunds tankesätt. Man har själv gått i en hård skola, där man fick traggla verb och räkna ett oändligt antal nästan likadana mattetal. Det var inte kul alltid, men det funkade ju. Man klarade de nationella målen, man fick hyfsade betyg och jobb. Med nya skolan kan det vara antingen-eller. Antinge får man en skola med engagerade pedagoger som den du nämnde eller så får man en kass skola till sitt barn. Som förälder känner man sig osäker idag. Förr visste man att alla skolor höll måttet. Idag flyr de som kan till privata alternativ, för säkerhets skull. Därför lyssnar folk på Björklund. Hans förslag verkar vilja strypa flumskolan.
  38. 19
    Björklund är skolminister just nu och han vill fortsätta! Han kommer därför med förslag på vad man kan ändra på i skolan, för just nu tycker många att skolan är en flumskola. Det är förslag som visar på att det i den gamla skolan var det mer disciplin och ordning, och den var bättre (hade bättre studieresultat), och att man borde återinföra vissa disciplinåtgärder igen. Tidigare betyg tex. Björklund företräder alliansen, som är mer för traditionella skolsystem. Socialdemokraterna har enl alliansen grundlagt dagens flumskola och genom att komma med förslag på fler verktyg i disciplinering på skolor så vill Alliansen locka de väljare som anser att skolan ska vara hårdare.

    Du verkar ha pratat med elever, och självklart vill många elever inte ha hårdare skola! De vill fortsätta slappa, för de inser inte att all tid de avsätter för studier idag ger dem arbete och inkomst imorgon. De tycker att flumskolan är bra, i alla fall många av dem.

    Men många föräldrar är inne på Björklunds tankesätt. Man har själv gått i en hård skola, där man fick traggla verb och räkna ett oändligt antal nästan likadana mattetal. Det var inte kul alltid, men det funkade ju. Man klarade de nationella målen, man fick hyfsade betyg och jobb. Med nya skolan kan det vara antingen-eller. Antinge får man en skola med engagerade pedagoger som den du nämnde eller så får man en kass skola till sitt barn. Som förälder känner man sig osäker idag. Förr visste man att alla skolor höll måttet. Idag flyr de som kan till privata alternativ, för säkerhets skull. Därför lyssnar folk på Björklund. Hans förslag verkar vilja strypa flumskolan.
  39. AnonymB
    #20
    Går man inte på föräldramöten så ska det kunna anmälas till socialen, det är en sorts vanvård att inte bry sig om sitt barns utbildning, tycker jag.

    Den där pappan hade jag avfärdat med: "Jag lärare du bara pappa, jag har makten här i skolan!"
  40. 20
    Går man inte på föräldramöten så ska det kunna anmälas till socialen, det är en sorts vanvård att inte bry sig om sitt barns utbildning, tycker jag.

    Den där pappan hade jag avfärdat med: "Jag lärare du bara pappa, jag har makten här i skolan!"
Sidan 1 av 2 12 SistaSista

Liknande trådar

  1. Stoppa mig
    By Elpida in forum Utlandsföräldrar
    Svar: 3
    Senaste inlägg: 2009-02-26, 16:38
  2. Stoppa mig
    By asam in forum Småbarn
    Svar: 9
    Senaste inlägg: 2008-09-10, 20:22
  3. Stoppa mig....
    By Desperado in forum Mat & dryck
    Svar: 12
    Senaste inlägg: 2007-09-30, 16:28
  4. Stoppa mig *OT*
    By -Fluffyn- in forum _0605 Majbarn
    Svar: 13
    Senaste inlägg: 2006-09-21, 23:59
  5. Vad kan man stoppa ner i ett hål?
    By cia å tjejerna in forum _0210 Oktoberbarn
    Svar: 10
    Senaste inlägg: 2006-06-14, 16:10
Kära besökare.

Det verkar som att du använder en annonsblockerare (Ad blocker). Allt för föräldrar är ett annonsfinansierat community
och har därför valt att inte stödja användningen av annonsblockerare.

Avaktivera annonsblockeraren för att att få korrekt användareupplevelse.

Vänligen Allt för föräldrar