Någon nedan drar liknelser mellan fosterdiagnostik och abortsnacket. Men alla gör inte fosterdiagnostik för att göra abort! Det är två skilda snack. Så varför då inte hänvisa alla som skriver på fosterdiagnostik till abortsnacket om de fått ett negativt resultat och tänker göra abort? För om man ska lyssna på alla dessa som tycker att ds-mammor är hemska och egoistiska som skriver här inne så ska här enbart diskuteras fosterdiagnostik. Det innebär väl att ds inte ska diskuteras här och inte heller en eventuell abort. Om någon här inne inte vill titta på ett bildspel så kan man ju välja att inte göra det! När folk går in i min presentation så möts man av bilder på mina tre barn varav ett har downs syndrom. Ska jag kanske plocka bort bilderna innan jag vill ställa en fråga här inne? Någon skulle kunna se en frisk och levnadsglad downistjej ju! Ska man medans man går och väntar på provet inte kunna se en bild på ett barn med Downs så har man kanske valt fel beslut om en eventuell abort?
Sen är det skillnad på att göra abort pga att man inte vill ha barn eller pga att barnet har egenskaper som man inte anser önskvärda! Egenskaper som man tror sig känna till men som många gånger inte stämmer med verkligheten!
Ang att visa bilder....... Någon nedan drar liknelser mellan fosterdiagnostik och abortsnacket. Men alla gör inte fosterdiagnostik för att göra abort! Det är två skilda snack. Så varför då inte hänvisa alla som skriver på fosterdiagnostik till abortsnacket om de fått ett negativt resultat och tänker göra abort? För om man ska lyssna på alla dessa som tycker att ds-mammor är hemska och egoistiska som skriver här inne så ska här enbart diskuteras fosterdiagnostik. Det innebär väl att ds inte ska diskuteras här och inte heller en eventuell abort. Om någon här inne inte vill titta på ett bildspel så kan man ju välja att inte göra det! När folk går in i min presentation så möts man av bilder på mina tre barn varav ett har downs syndrom. Ska jag kanske plocka bort bilderna innan jag vill ställa en fråga här inne? Någon skulle kunna se en frisk och levnadsglad downistjej ju! Ska man medans man går och väntar på provet inte kunna se en bild på ett barn med Downs så har man kanske valt fel beslut om en eventuell abort?
Sen är det skillnad på att göra abort pga att man inte vill ha barn eller pga att barnet har egenskaper som man inte anser önskvärda! Egenskaper som man tror sig känna till men som många gånger inte stämmer med verkligheten!
Nästan alla som får veta att barnet de väntar har en kromosomavvikelse väljer att göra abort. Just därför hänger fosterdiagnostik så nära ihop med abort. Om fosterdiagnostik inte hade med abort att göra utan enbart utfördes i informativt syfte skulle vi inte ha den här diskussionen.
Att man väljer att göra abort av ett barn som har ds behöver inte betyda att man saknar kunskap om ds. Varför gör i så fall nästan alla föräldrar till ds-barn fvp om de blir gravida igen? Menar du att de inte vad det innebär att ha ett barn med ds?
Jag tror att väldigt många av de som gör abort av foster med ds gör det för att de känner att de inte orkar med det extra arbetet som det trots allt medför att få ett barn med ds. Alltså av samma anledning som föräldrar till ds-barn gör fvp vid en ny graviditet (antar jag). Skälet till att man väljer abort behöver alltså inte alls handla om att barnets egenskaper är icke önskvärda eller att man har dålig kunskap utan om helt andra saker. Jag skulle önska att du hade lite större tillit till människor förmåga att kunna fatta riktiga beslut på egen hand.
2
Nästan alla som får veta att barnet de väntar har en kromosomavvikelse väljer att göra abort. Just därför hänger fosterdiagnostik så nära ihop med abort. Om fosterdiagnostik inte hade med abort att göra utan enbart utfördes i informativt syfte skulle vi inte ha den här diskussionen.
Att man väljer att göra abort av ett barn som har ds behöver inte betyda att man saknar kunskap om ds. Varför gör i så fall nästan alla föräldrar till ds-barn fvp om de blir gravida igen? Menar du att de inte vad det innebär att ha ett barn med ds?
Jag tror att väldigt många av de som gör abort av foster med ds gör det för att de känner att de inte orkar med det extra arbetet som det trots allt medför att få ett barn med ds. Alltså av samma anledning som föräldrar till ds-barn gör fvp vid en ny graviditet (antar jag). Skälet till att man väljer abort behöver alltså inte alls handla om att barnets egenskaper är icke önskvärda eller att man har dålig kunskap utan om helt andra saker. Jag skulle önska att du hade lite större tillit till människor förmåga att kunna fatta riktiga beslut på egen hand.
Precis som du skriver så är det mer regel än undantag att de som fött barn med kromosomavvikelser gör fosterdiagnostik vid en kommande graviditet.
Fast de skriver ju inte här, tyvärr..
Ingen kan göra allt, men alla kan göra något.
3
Håller med dig. Precis som du skriver så är det mer regel än undantag att de som fött barn med kromosomavvikelser gör fosterdiagnostik vid en kommande graviditet.
Jag som DS mamma har skrivit detta flera gånger så det kommer inte från Mamma 39.
Men de personer som redan har ett utvecklingsstört/kromosomskadat barn vill troligen inte att det skrivs felaktigheter om sitt barns kromosomavvikelser fast dom gör fosterdiagnostik på sitt/sina nästföljande barn.
Med rätt information så blir livet bättre för mitt barn som har DS.
/Lena
4
Jag som DS mamma har skrivit detta flera gånger så det kommer inte från Mamma 39.
Men de personer som redan har ett utvecklingsstört/kromosomskadat barn vill troligen inte att det skrivs felaktigheter om sitt barns kromosomavvikelser fast dom gör fosterdiagnostik på sitt/sina nästföljande barn.
Med rätt information så blir livet bättre för mitt barn som har DS.
Men hur kan man veta att man inte orkar med när man inte varit med om det? Och varför orkar jag som dessutom har en kronisk sjukdom? Nej jag orkar inte för att jag måste, det känns inte som ett tvång utan snarare som en förmån att få vara mamma till Emma.
Och än en gång så väljer du att missförstå mig! Jag har INTE påstått att folk inte kan fatta ett beslut på egen hand. Och nej jag säger inte åt folk att de inte ska göra fosterdiagnostik. MEN det kan inte bara finnas en sida av detta. Dvs fosterdiagnostik = abort! Downs syndrom = enbart jobbigt
Det finns flera här inne som valt att göra Nupp för att eventuellt kunna förbereda sig på om något skulle vara fel på barnet. De känner att ett barn med ds skulle vara välkommet men vill vara förberedda. De är inte beredda på att göra fvp och ta den risk som det ju faktiskt medför vid ett sånt prov. Ska inte dessa visas respekt då? Eller de får inte heller skriva om sina känslor här inne? Känslor om att behålla ett barn som kanske har någon kromosomavvikelse?
Och än en gång, var och en får givetvis fatta sina egna beslut. MEN det som en del här inne strävar efter gör mig rädd, att tysta "opinionen"!
Och jag har förståelse för att man efter att ha gjort fvp gör abort av ett foster med ds just pga att många har en syn på handikappet som inte alltid stämmer med verkligheten. Därför tycker jag att det är hemskt att man inte får denna information av läkaren innan man gör provet men det handlar väl om ekonomiska aspekter för samhället.
5
Men hur kan man veta att man inte orkar med när man inte varit med om det? Och varför orkar jag som dessutom har en kronisk sjukdom? Nej jag orkar inte för att jag måste, det känns inte som ett tvång utan snarare som en förmån att få vara mamma till Emma.
Och än en gång så väljer du att missförstå mig! Jag har INTE påstått att folk inte kan fatta ett beslut på egen hand. Och nej jag säger inte åt folk att de inte ska göra fosterdiagnostik. MEN det kan inte bara finnas en sida av detta. Dvs fosterdiagnostik = abort! Downs syndrom = enbart jobbigt
Det finns flera här inne som valt att göra Nupp för att eventuellt kunna förbereda sig på om något skulle vara fel på barnet. De känner att ett barn med ds skulle vara välkommet men vill vara förberedda. De är inte beredda på att göra fvp och ta den risk som det ju faktiskt medför vid ett sånt prov. Ska inte dessa visas respekt då? Eller de får inte heller skriva om sina känslor här inne? Känslor om att behålla ett barn som kanske har någon kromosomavvikelse?
Och än en gång, var och en får givetvis fatta sina egna beslut. MEN det som en del här inne strävar efter gör mig rädd, att tysta "opinionen"!
Och jag har förståelse för att man efter att ha gjort fvp gör abort av ett foster med ds just pga att många har en syn på handikappet som inte alltid stämmer med verkligheten. Därför tycker jag att det är hemskt att man inte får denna information av läkaren innan man gör provet men det handlar väl om ekonomiska aspekter för samhället.
Jag har gjort fvp för att kunna förbereda mig ifall mina andra barn också skulle ha ds. Och nej jag tror inte att jag hade avbrutit en graviditet om det visade sig att barnet hade ds. jag vet att jag inte hade gjort det med mitt andra barn i alla fall. Däremot var jag något tveksam när jag väntade mitt tredje barn. Mitt fösta barn har som sagt Downs syndrom och visst kräver det merarbete. Men mitt andra barn är en enormt krävande kille och har varit det sen han föddes. Skulle jag gjort en abort (fattar inte hur jag skulle klara av det) så skulle det varit för Emmas skull. Vi vill ju att hon ska få största bästa möjlighet att utvecklas så bra det bara går. Lucas hade säkert utvecklats endå men eftersom Emma behöver mer stöd för sin utveckling så vet jag inte säkert hur vi hade gjort med tredje barnet. Det känns inte bra att tänka så. Inte för Emmas skull utan för Noahs. OM han inte var perfekt ville vi inte ha honom då? Usch! Han vore ju precis så perfekt som det var menat att han skulle bli!
Och jo jag har skrivit här om detta!
6
Jag har gjort fvp för att kunna förbereda mig ifall mina andra barn också skulle ha ds. Och nej jag tror inte att jag hade avbrutit en graviditet om det visade sig att barnet hade ds. jag vet att jag inte hade gjort det med mitt andra barn i alla fall. Däremot var jag något tveksam när jag väntade mitt tredje barn. Mitt fösta barn har som sagt Downs syndrom och visst kräver det merarbete. Men mitt andra barn är en enormt krävande kille och har varit det sen han föddes. Skulle jag gjort en abort (fattar inte hur jag skulle klara av det) så skulle det varit för Emmas skull. Vi vill ju att hon ska få största bästa möjlighet att utvecklas så bra det bara går. Lucas hade säkert utvecklats endå men eftersom Emma behöver mer stöd för sin utveckling så vet jag inte säkert hur vi hade gjort med tredje barnet. Det känns inte bra att tänka så. Inte för Emmas skull utan för Noahs. OM han inte var perfekt ville vi inte ha honom då? Usch! Han vore ju precis så perfekt som det var menat att han skulle bli!
tysta opinionen. Däremot tycker jag inte att detta är rätt forum.
Att försöka övertyga någon här förändras väl knappast läkarnas sätt att informera?
Samordnar detta med att svara på din fråga ovan samtidigt:
Att detta snack borde ligga som känsligt snack som abortsnacket är för mig ganska självklart.
Den som funderar här har ganska snarlika saker att ta ställning till och vill säkert göra det utan på hopp. Och det är ju faktiskt inte alla som funderar på abort av andra orsaker som genomför den heller.
Ska de då också per automatik "outas" i ett öppet snack kan man undra.
7
Det är ingen som vill tysta opinionen. Däremot tycker jag inte att detta är rätt forum.
Att försöka övertyga någon här förändras väl knappast läkarnas sätt att informera?
Samordnar detta med att svara på din fråga ovan samtidigt:
Att detta snack borde ligga som känsligt snack som abortsnacket är för mig ganska självklart.
Den som funderar här har ganska snarlika saker att ta ställning till och vill säkert göra det utan på hopp. Och det är ju faktiskt inte alla som funderar på abort av andra orsaker som genomför den heller.
Ska de då också per automatik "outas" i ett öppet snack kan man undra.
Och om det är så att ditt behov av att få sprida information om ds på upplevs som negativt av de som står inför fosterdiagnostik och har behov av att prata av sig här - vems behov anser du bör gå först _på det här snacket_?
8
Och om det är så att ditt behov av att få sprida information om ds på upplevs som negativt av de som står inför fosterdiagnostik och har behov av att prata av sig här - vems behov anser du bör gå först _på det här snacket_?
Men "opinionen" finns väl inte på detta snack?? Här finns bara enskilda människor som står inför stora beslut och svåra val. Jag har skrivit nu flera gånger att jag har full förståelse för att du och andra vill verka opinionsbildande för downs syndrom. Jättebra, men gör det genom att skapa debatt på allmänna forum, genom debattartiklar i tidningar, brev till politiker eller på annat sätt som verkligen är opinionsbildande och påverkar människor _innan_ de är gravida. Jobbar för att ändra människors attityd till downs syndrom så att de vid en framtida graviditet kanske avstår från fvp eller en abort av ett foster med ds. Det är likadant för abortmotståndare - de får gärna finns i det allmänna forumet och informera, debattera och bilda opinion mot aborter. Men de har INTE på ett abortsnack att göra.
9
Men "opinionen" finns väl inte på detta snack?? Här finns bara enskilda människor som står inför stora beslut och svåra val. Jag har skrivit nu flera gånger att jag har full förståelse för att du och andra vill verka opinionsbildande för downs syndrom. Jättebra, men gör det genom att skapa debatt på allmänna forum, genom debattartiklar i tidningar, brev till politiker eller på annat sätt som verkligen är opinionsbildande och påverkar människor _innan_ de är gravida. Jobbar för att ändra människors attityd till downs syndrom så att de vid en framtida graviditet kanske avstår från fvp eller en abort av ett foster med ds. Det är likadant för abortmotståndare - de får gärna finns i det allmänna forumet och informera, debattera och bilda opinion mot aborter. Men de har INTE på ett abortsnack att göra.
Så länge som vi har fri abort överhuvudtaget, så är de här fallen ingenting att diskutera. Det är _kvinnans_ sak att avgöra om hon vill avbryta sin graviditet, oavsett vilka skäl hon har. Punkt.
Det är ju det som är själva tanken med fri abort: att kvinnan inte ska behöva redovisa sina skäl någonstans, och bli påhoppad om det inte är "rätt" skäl.
10
...och jag kunde inte ha sagt det bättre själv!
Så länge som vi har fri abort överhuvudtaget, så är de här fallen ingenting att diskutera. Det är _kvinnans_ sak att avgöra om hon vill avbryta sin graviditet, oavsett vilka skäl hon har. Punkt.
Det är ju det som är själva tanken med fri abort: att kvinnan inte ska behöva redovisa sina skäl någonstans, och bli påhoppad om det inte är "rätt" skäl.
Men ska man då bara låta folk skriva felaktigheter om Downs syndrom här? Tycker du det? Att man ska kunna skriva vilka felaktigheter som helst? Eller vilka felaktigheter ska man inte acceptera?
11
Men ska man då bara låta folk skriva felaktigheter om Downs syndrom här? Tycker du det? Att man ska kunna skriva vilka felaktigheter som helst? Eller vilka felaktigheter ska man inte acceptera?
Vem har påstått att det inte är kvinnans sak att avgöra om hon ska göra abort eller inte? Det håller jag med om! MEN om man skriver felaktigheter om Downs syndrom så kommer jag inte vara tyst! Fri abort men inte fri att sprida fördomar om Downs!
12
Vem har påstått att det inte är kvinnans sak att avgöra om hon ska göra abort eller inte? Det håller jag med om! MEN om man skriver felaktigheter om Downs syndrom så kommer jag inte vara tyst! Fri abort men inte fri att sprida fördomar om Downs!
Du är den första som hr beklagat sig över mina inlägg här.
Jag brukar till och med få trevliga svar från dom andra" när jag har skrivit här.
Jag skriver aldrig elaka saker till någon och jag är inte heller spydig.
Jag är inte heller emot fosterdiagnostik och inte heller abort.
Men har man fel information om ett handikapp eller kromosomfel så tycker jag fortfarande att detta ska meddelas.
Du vet ju inte ens vad jag skrivit tidigare för svar så jag tycker du ska ta reda på detta först innan du sänder in mig i ett vist fack.
/Lena
13
Du är den första som hr beklagat sig över mina inlägg här.
Jag brukar till och med få trevliga svar från dom andra" när jag har skrivit här.
Jag skriver aldrig elaka saker till någon och jag är inte heller spydig.
Jag är inte heller emot fosterdiagnostik och inte heller abort.
Men har man fel information om ett handikapp eller kromosomfel så tycker jag fortfarande att detta ska meddelas.
Du vet ju inte ens vad jag skrivit tidigare för svar så jag tycker du ska ta reda på detta först innan du sänder in mig i ett vist fack.
Jag har gort fvp vid graviditen efter mitt barn med ds, men bara för att vara förberedd på om även nästa barn skulle ha en kromosom avvikelse.Var helt säker på att behålla barnet oavsett svaret ,men ville kunna förbereda både mig och syskonen på om det skulle visa sig att där fanns en avvikelse. Svaret blev inga avvikelser syntes.När sedan lilla T föddes visade det sig att hon har AMC, som i hennes fall ev kan bero på någon kromosom avvikelse men man vet fortfarande inte i vilken kromosom man ska leta efter 8 års sökande...
Vill med detta inlägg säga att vi finns vi med som vill veta men inte göra abort.
15
Jag har gort fvp vid graviditen efter mitt barn med ds, men bara för att vara förberedd på om även nästa barn skulle ha en kromosom avvikelse.Var helt säker på att behålla barnet oavsett svaret ,men ville kunna förbereda både mig och syskonen på om det skulle visa sig att där fanns en avvikelse. Svaret blev inga avvikelser syntes.När sedan lilla T föddes visade det sig att hon har AMC, som i hennes fall ev kan bero på någon kromosom avvikelse men man vet fortfarande inte i vilken kromosom man ska leta efter 8 års sökande...
Vill med detta inlägg säga att vi finns vi med som vill veta men inte göra abort.
Med det resonemanget skulle vi aldrig har utvecklats etiskt och moraliskt i vårt samhälle. "Så länge vi sätter ut barn i skogen, är det ingenting att diskutera" – tycker du att det skulle ha hållit jättebra under de perioder i hisotrien då vi faktiskt ägnade oss sådant?
Som tur är finns det många såväl i forskar– som i läkarkåren som fortsätter att resonera kring dessa frågor.
Det är inte på något sätt givet att det enbart är kvinnans sak att avgöra. T. ex. låter vi barnets rätt gå före kvinnans efter v. 18 om det är ett FRISKT barn. Är det ett barn med DS låter vi kvinnans gå före en månad till. Och därefter är det i samtliga fall otillåtet med abort.
Kan du svara på varför ett barn i v. 17 är mindre värt än ett i v. 19?
Kan du svara på varför ett barn med DS är mindre värt i v. 20 än ett barn utan DS?
Om det nu är så självklart det hela?
16
Med det resonemanget skulle vi aldrig har utvecklats etiskt och moraliskt i vårt samhälle. "Så länge vi sätter ut barn i skogen, är det ingenting att diskutera" – tycker du att det skulle ha hållit jättebra under de perioder i hisotrien då vi faktiskt ägnade oss sådant?
Som tur är finns det många såväl i forskar– som i läkarkåren som fortsätter att resonera kring dessa frågor.
Det är inte på något sätt givet att det enbart är kvinnans sak att avgöra. T. ex. låter vi barnets rätt gå före kvinnans efter v. 18 om det är ett FRISKT barn. Är det ett barn med DS låter vi kvinnans gå före en månad till. Och därefter är det i samtliga fall otillåtet med abort.
Kan du svara på varför ett barn i v. 17 är mindre värt än ett i v. 19?
Kan du svara på varför ett barn med DS är mindre värt i v. 20 än ett barn utan DS?
"Att man väljer att göra abort av ett barn som har ds behöver inte betyda att man saknar kunskap om ds."
Fast kruxet är att man inte KAN veta.
Hur många som fått ett barn med DS ångrar att de inte gjorde abort…?
"Varför gör i så fall nästan alla föräldrar till ds-barn fvp om de blir gravida igen?"
För det första står merarbetet i en helt annat läge när man redan har ett barn med särskilda behov. För det andra är det ju möjligt att många upplevde det som rätt chockartat att inte veta innan förlossningen och inte gärna vill vara med om den chocken en gång till.
17
"Att man väljer att göra abort av ett barn som har ds behöver inte betyda att man saknar kunskap om ds."
Fast kruxet är att man inte KAN veta.
Hur många som fått ett barn med DS ångrar att de inte gjorde abort…?
"Varför gör i så fall nästan alla föräldrar till ds-barn fvp om de blir gravida igen?"
För det första står merarbetet i en helt annat läge när man redan har ett barn med särskilda behov. För det andra är det ju möjligt att många upplevde det som rätt chockartat att inte veta innan förlossningen och inte gärna vill vara med om den chocken en gång till.
Vilken typ av "fel information" handlar det om? Kan du exemplifiera vilka typer av felaktigheter du har rättat på det här snacket? Jag har redan frågat det men fick inget svar förra gången mer än en hänvisning att leta efter dina gamla inlägg. Jag har tittat men jag kan inte hitta att du rättar några speciella felaktigheter faktiskt.
För vems skull är det viktigt att du är här och informerar om ds? För de som överväger fosterdiagnostik? Eller för din egen skull? Vems behov tillgodoser du egentligen genom att vara här?
19
Vilken typ av "fel information" handlar det om? Kan du exemplifiera vilka typer av felaktigheter du har rättat på det här snacket? Jag har redan frågat det men fick inget svar förra gången mer än en hänvisning att leta efter dina gamla inlägg. Jag har tittat men jag kan inte hitta att du rättar några speciella felaktigheter faktiskt.
För vems skull är det viktigt att du är här och informerar om ds? För de som överväger fosterdiagnostik? Eller för din egen skull? Vems behov tillgodoser du egentligen genom att vara här?
Det verkar som att du använder en annonsblockerare (Ad blocker). Allt för föräldrar är ett annonsfinansierat community
och har därför valt att inte stödja användningen av annonsblockerare.
Avaktivera annonsblockeraren för att att få korrekt användareupplevelse.
