Onda människor och goda människor...
Politik
  1. Medlem sedan
    Aug 2006
    #1

    Onda människor och goda människor...

    ...är en indelning som är grunden i en del ideologier.

    Jag tycker att eftervalsdebatten här också visar tydliga tendenser åt det hållet. Eftersom det finns partier som i sitt program har skrivningar om att demokratin inte får lämnas till borgerligheten kanske det inte är så konstigt.

    Går vi till vänsterns tidiga rötter och t.ex. det kommunistiska manifestet så ser vi en svartvit människosyn där de onda företagarna sätts emot de goda arbetarna. Inte nog med det, de goda arbetarna vet inte sitt bästa utan det krävs att en elitgrupp de som sett juset "kommunisterna" skall leda dem.
    Happiness is a choice!
  2. 1
    Onda människor och goda människor... ...är en indelning som är grunden i en del ideologier.

    Jag tycker att eftervalsdebatten här också visar tydliga tendenser åt det hållet. Eftersom det finns partier som i sitt program har skrivningar om att demokratin inte får lämnas till borgerligheten kanske det inte är så konstigt.

    Går vi till vänsterns tidiga rötter och t.ex. det kommunistiska manifestet så ser vi en svartvit människosyn där de onda företagarna sätts emot de goda arbetarna. Inte nog med det, de goda arbetarna vet inte sitt bästa utan det krävs att en elitgrupp de som sett juset "kommunisterna" skall leda dem.
  3. Medlem sedan
    Oct 2001
    #2
    Kommunister och egoister. Jag tycker argumenten är slående lika när vänsterväljare beskyller borgerliga väljare för att vara egoister hela bunten som skiter i alla som har det svårt, och när borgerliga beskyller vänsterväljare för att vara kommunister som egentligen vill införa minoritetens diktatur.

    Båda parter borde vara kloka nog att inse att man kanske faktiskt vill Sveriges och dess befolknings bästa.
  4. 2
    Kommunister och egoister. Jag tycker argumenten är slående lika när vänsterväljare beskyller borgerliga väljare för att vara egoister hela bunten som skiter i alla som har det svårt, och när borgerliga beskyller vänsterväljare för att vara kommunister som egentligen vill införa minoritetens diktatur.

    Båda parter borde vara kloka nog att inse att man kanske faktiskt vill Sveriges och dess befolknings bästa.
  5. Medlem sedan
    Jan 2004
    #3
    Håller med *imt*
  6. 3
    Håller med *imt*
  7. Medlem sedan
    Oct 2003
    #4
    Instämmer! IMT
  8. 4
    Instämmer! IMT
  9. Medlem sedan
    Jan 2005
    #5
    Ja man vill verkligen ALLAS bästa när man sänker förmögenhetsskatten och sänker a-kassan.
    Vänsterpolitik sätter ingen på gatan.
  10. 5
    Ja man vill verkligen ALLAS bästa när man sänker förmögenhetsskatten och sänker a-kassan.
    Vänsterpolitik sätter ingen på gatan.
  11. Medlem sedan
    Aug 2006
    #6

    Skrev kanske lite för snabbt.

    Jag vill inte på något sätt påstå att vänsterväljare i allmänhet vill införa en kommunistisk minoritetsdiktatur. Jag är också övertygad om att de allra flesta som röstar vänster gör det för att de verkligen tror på att det är det bästa för sverige även om det, precis som på den borgerliga sidan, finns de som som röstar av rent egoistiska skäl.

    Det jag vill säga med mitt inlägg är däremot att det i den socialistiska ideologin ligger en samhällsanalys i botten som bygger på en indelning av människor i onda och goda.

    Väldigt många vänsterväljare har inte alls det synsättet men det finns en tendens att de som fördjupat sig i ideologin har tagit till sig det synsättet.
    Happiness is a choice!
  12. 6
    Skrev kanske lite för snabbt. Jag vill inte på något sätt påstå att vänsterväljare i allmänhet vill införa en kommunistisk minoritetsdiktatur. Jag är också övertygad om att de allra flesta som röstar vänster gör det för att de verkligen tror på att det är det bästa för sverige även om det, precis som på den borgerliga sidan, finns de som som röstar av rent egoistiska skäl.

    Det jag vill säga med mitt inlägg är däremot att det i den socialistiska ideologin ligger en samhällsanalys i botten som bygger på en indelning av människor i onda och goda.

    Väldigt många vänsterväljare har inte alls det synsättet men det finns en tendens att de som fördjupat sig i ideologin har tagit till sig det synsättet.
  13. Medlem sedan
    Oct 2003
    #7
    - Vänsterpolitiker skiter i de som behöver hjälp i Afghanistan.
    - Västerpolitiker är ansvariga till att en politik förts som BEVISLIGEN har ökat klyftorna i samhället och ökat utanförskapet för samhällets svagare grupper.
    - Vänsterpolitiker har med de enda skattereformer de har genomfört riktat sig till de som redan har mycket.
    - Vänsterpolitiker har genom sin nedmontering av psykiatrin bokstavligen "satt folk på gatan" genom att antalet uteliggare nästan fördubllats.
    - Vänsterpolitiker HÅNAR den miljon människor i arbetsför ålder som står utanför arbetsmarknaden genom att säga att "arbetslösheten är inget problem"


    Så allvarligt......lägg ner det där temat du har hakat upp dig på och idka lite självrannsakan istället!

    P.s. Jag kallar inte vänsterpolitiker onda trots att deras politik i huvudsak har drabbat dom som har det sämst!
  14. 7
    - Vänsterpolitiker skiter i de som behöver hjälp i Afghanistan.
    - Västerpolitiker är ansvariga till att en politik förts som BEVISLIGEN har ökat klyftorna i samhället och ökat utanförskapet för samhällets svagare grupper.
    - Vänsterpolitiker har med de enda skattereformer de har genomfört riktat sig till de som redan har mycket.
    - Vänsterpolitiker har genom sin nedmontering av psykiatrin bokstavligen "satt folk på gatan" genom att antalet uteliggare nästan fördubllats.
    - Vänsterpolitiker HÅNAR den miljon människor i arbetsför ålder som står utanför arbetsmarknaden genom att säga att "arbetslösheten är inget problem"


    Så allvarligt......lägg ner det där temat du har hakat upp dig på och idka lite självrannsakan istället!

    P.s. Jag kallar inte vänsterpolitiker onda trots att deras politik i huvudsak har drabbat dom som har det sämst!
  15. Medlem sedan
    Aug 2006
    #8

    Har nu läst socialkonservativs inlägg...

    ...nedanför och kan bara hålla med om att argumentationen är precis likvärdig:-)

    Samma typ av svartvit argumentation är ju inte speciellt ovanlig bland extremhögern heller.
    Happiness is a choice!
  16. 8
    Har nu läst socialkonservativs inlägg... ...nedanför och kan bara hålla med om att argumentationen är precis likvärdig:-)

    Samma typ av svartvit argumentation är ju inte speciellt ovanlig bland extremhögern heller.
  17. Medlem sedan
    Oct 2001
    #9
    Ja man vill verkligen ALLAS bästa när man sänker förmögenhetsskatten och sänker a-kassan.
    Vänsterpolitik sätter ingen på gatan.
    Man kan ju t ex tro att höga förmögenhetsskatter bara leder till att kapitalet sticker iväg utomlands vilket gagnar Sveriges svaga grupper ännu mindre då ju inga av dessa pengar i så fall investeras i Sverige.

    Man kan ju t ex tro att det ger bättre effekt att satsa a-kasse-pengar på att skapa nya jobb för svaga grupper än låta folk förbli beroende av a-kassa utan att ha jobb.
  18. 9
    Ja man vill verkligen ALLAS bästa när man sänker förmögenhetsskatten och sänker a-kassan.
    Vänsterpolitik sätter ingen på gatan.
    Man kan ju t ex tro att höga förmögenhetsskatter bara leder till att kapitalet sticker iväg utomlands vilket gagnar Sveriges svaga grupper ännu mindre då ju inga av dessa pengar i så fall investeras i Sverige.

    Man kan ju t ex tro att det ger bättre effekt att satsa a-kasse-pengar på att skapa nya jobb för svaga grupper än låta folk förbli beroende av a-kassa utan att ha jobb.
  19. Medlem sedan
    Jan 2005
    #10
    Senast vi hade borgerligt styre var det dem som monterade psykiatrin så försök inte med dem.

    Du tycker inte vi ska försöka ta hand om sveriges välfärd före afghanistans?
  20. 10
    Senast vi hade borgerligt styre var det dem som monterade psykiatrin så försök inte med dem.

    Du tycker inte vi ska försöka ta hand om sveriges välfärd före afghanistans?
  21. Medlem sedan
    Aug 2006
    #11

    Bland englands 1000 rikaste finns 9 svenskar.

    De har en samlad förmögenhet på 120 miljarder. Om de istället bott kvar istället skulle bara skatteintäkterna på deras avkastning legat i nivå med de samlade intäkterna av förmögenhetsskatten i sverige. Förmögenhetsskatten minskar på sikt skatteintäkterna kraftigt i sverige. Den minskar antalet arbetstillfällen och den minskar det tillgängliga riskkapitalet som i sig ger arbetstillfällen.

    Förmögenhetsskatten minskar därför möjligheterna att föra en politik som gynnar de fattigaste och mest utsatta.
    Happiness is a choice!
  22. 11
    Bland englands 1000 rikaste finns 9 svenskar. De har en samlad förmögenhet på 120 miljarder. Om de istället bott kvar istället skulle bara skatteintäkterna på deras avkastning legat i nivå med de samlade intäkterna av förmögenhetsskatten i sverige. Förmögenhetsskatten minskar på sikt skatteintäkterna kraftigt i sverige. Den minskar antalet arbetstillfällen och den minskar det tillgängliga riskkapitalet som i sig ger arbetstillfällen.

    Förmögenhetsskatten minskar därför möjligheterna att föra en politik som gynnar de fattigaste och mest utsatta.
  23. Medlem sedan
    Aug 1998
    Forumvärd
    #12

    Jaså?

    Psykiatriutredningen tillsattes 1989. Beslutet togs i riksdagen 1995. Att skylla på borgarna verkar inte helt igenom välbetänkt.
  24. 12
    Jaså? Psykiatriutredningen tillsattes 1989. Beslutet togs i riksdagen 1995. Att skylla på borgarna verkar inte helt igenom välbetänkt.
  25. Medlem sedan
    Aug 2006
    #13

    Det där var ju ett riktigt klassiskt SD-argument.

    "Du tycker inte vi ska försöka ta hand om sveriges välfärd före afghanistans?"

    Det låter som ett utdrag ur SD:s program
    Happiness is a choice!
  26. 13
    Det där var ju ett riktigt klassiskt SD-argument. "Du tycker inte vi ska försöka ta hand om sveriges välfärd före afghanistans?"

    Det låter som ett utdrag ur SD:s program
  27. Medlem sedan
    Oct 2003
    #14
    Hörrudu skyll inte psykiatrins dåliga status idag på någon annan än de som styrt de senaste 12 åren. Det måste väl t.o.m. du se det orimliga i.

    Om jag inte tycker att vi ska ta hand om Sveriges välfärd före Afghanistan?`
    Ja....nu är det ju inte för att ta hand om välfärden som du och din partiledare anser att vi skall lämna de utsatta i Afghanistan i sticket. Såååå mycket kostar inte våra insatser i Afghanistan så att det är ett val mellan antingen detta och välfärden. Gör du ingensomhelst "sanity-check" på dina argument innan du skriver dom?

    Det är som att påstå att valet står mellan att ge en uteliggare en tjuga att köpa hamburgare för eller betala sina egna räkningar......helt befängt!
  28. 14
    Hörrudu skyll inte psykiatrins dåliga status idag på någon annan än de som styrt de senaste 12 åren. Det måste väl t.o.m. du se det orimliga i.

    Om jag inte tycker att vi ska ta hand om Sveriges välfärd före Afghanistan?`
    Ja....nu är det ju inte för att ta hand om välfärden som du och din partiledare anser att vi skall lämna de utsatta i Afghanistan i sticket. Såååå mycket kostar inte våra insatser i Afghanistan så att det är ett val mellan antingen detta och välfärden. Gör du ingensomhelst "sanity-check" på dina argument innan du skriver dom?

    Det är som att påstå att valet står mellan att ge en uteliggare en tjuga att köpa hamburgare för eller betala sina egna räkningar......helt befängt!
  29. Medlem sedan
    Jul 2001
    #15
    Psykiatrireformen - som till sitt innehåll var bra - togs i blocköverskridande enighet. Den har förfelats delvis p.g.a. resursneddragningar, men huvudsakligen därför att kommunerna inte har tagit sin del av ansvaret. (Resursneddragningar i den offentliga sektorn är snarare klassisk, borgerlig politik än vänsterpolitik.)
  30. 15
    Psykiatrireformen - som till sitt innehåll var bra - togs i blocköverskridande enighet. Den har förfelats delvis p.g.a. resursneddragningar, men huvudsakligen därför att kommunerna inte har tagit sin del av ansvaret. (Resursneddragningar i den offentliga sektorn är snarare klassisk, borgerlig politik än vänsterpolitik.)
  31. Socialkonservativ
    #16
    Jag citerar Waltrauda Habsburg Douglas som kom in i Sveriges riksdag för moderaterna:

    "Det finns ett slags järnridå som socialdemokraterna har rest upp mellan oss vanliga människor och makten att bestämma över våra egna liv. Denna järnridå består av för många regler för våra företagare, för höga skatter på arbete och en allt för otrygg vardag. Järnridån står mellan våra barn och en bra utbildning som ger bra förutsättningar för deras framtid, mellan våra äldre och en värdig och bekymmersfri livets höst. Det är denna järnridå som vi måste riva. Jag är beredd att med all min kraft driva detta arbete."

    Jag tillhör givetvis inte någon extremhöger, utan har de starkaste sympati för alliansen, särskilt Waltrauda Habsburg-Douglas, som är mycket framstående anti-kommunist, en av grundarna till Kristna Pan-Europeiska Ungdomsförbundet. Fantastiskt att just hon kom in i Sveriges Riksdag!!!

    Den s k extremhögern i Sverige är ju inget annat än rasistiska socialdemokratiska avläggare i form av Sverigedemokraterna, Nationaldemokraterna och Nationalsocialisterna.

    Vill du själv ha tillbaka en socialdemokratisk regering? Du tycker kanske att det är bra om det blir s k maktväxling vid valet 2010 eller 2014?

    Det är nog bäst att vi socialkonservativa inom moderaterna, kristdemokraterna och centerpartiet dominerar alliansen framför er som är socialliberala eller nyliberala.
  32. 16
    Jag citerar Waltrauda Habsburg Douglas som kom in i Sveriges riksdag för moderaterna:

    "Det finns ett slags järnridå som socialdemokraterna har rest upp mellan oss vanliga människor och makten att bestämma över våra egna liv. Denna järnridå består av för många regler för våra företagare, för höga skatter på arbete och en allt för otrygg vardag. Järnridån står mellan våra barn och en bra utbildning som ger bra förutsättningar för deras framtid, mellan våra äldre och en värdig och bekymmersfri livets höst. Det är denna järnridå som vi måste riva. Jag är beredd att med all min kraft driva detta arbete."

    Jag tillhör givetvis inte någon extremhöger, utan har de starkaste sympati för alliansen, särskilt Waltrauda Habsburg-Douglas, som är mycket framstående anti-kommunist, en av grundarna till Kristna Pan-Europeiska Ungdomsförbundet. Fantastiskt att just hon kom in i Sveriges Riksdag!!!

    Den s k extremhögern i Sverige är ju inget annat än rasistiska socialdemokratiska avläggare i form av Sverigedemokraterna, Nationaldemokraterna och Nationalsocialisterna.

    Vill du själv ha tillbaka en socialdemokratisk regering? Du tycker kanske att det är bra om det blir s k maktväxling vid valet 2010 eller 2014?

    Det är nog bäst att vi socialkonservativa inom moderaterna, kristdemokraterna och centerpartiet dominerar alliansen framför er som är socialliberala eller nyliberala.
  33. Medlem sedan
    Jul 2001
    #17
    Några rader...

    Kommunist är jag definitivt inte. Jag är heller inte FÖR den nuvarande socialdemokratin, men däremot klart EMOT alliansen.

    Högerideologin har en kärna, som i sin yttersta förlängning innebär en fascistoid, svaghetsföraktande människosyn. I denna ideologi inbillar man sig nämligen, att alla människor har samma förutsättningar att skapa sin egen lycka. "Du är din egen lyckas smed". "Livet blir vad man gör det till" osv. Eller som du själv avslutar dina inlägg här: "Happiness is a choice".

    Synsättet leder oundvikligen till, att man anser att mindre lyckosamma människor inte gör vad de kan, eller att de t.o.m. är lata. Det leder till uppfattningen, att människor gärna "går på bidrag" hellre än att arbeta, om de har möjlighet till det. Det leder till tanken, att de "nog inte är så sjuka egentligen".

    Jag tror att väldigt många som röstar borgerligt helt enkelt inte inser, att det är en sådan människosyn de stöder. Därutöver finns det ett icke föraktligt antal sympatisörer, som antingen aningslöst eller fullt medvetet håller sig med denna cyniska och folkföraktande världsbild. Jag säger aningslöst, eftersom många av dem som föds med silversked i munnen helt enkelt inte har den blekaste aning om vad tuffare livsvillkor innebär. (Och då syftar jag inte enbart på ekonomiska förutsättningar.)
  34. 17
    Några rader...

    Kommunist är jag definitivt inte. Jag är heller inte FÖR den nuvarande socialdemokratin, men däremot klart EMOT alliansen.

    Högerideologin har en kärna, som i sin yttersta förlängning innebär en fascistoid, svaghetsföraktande människosyn. I denna ideologi inbillar man sig nämligen, att alla människor har samma förutsättningar att skapa sin egen lycka. "Du är din egen lyckas smed". "Livet blir vad man gör det till" osv. Eller som du själv avslutar dina inlägg här: "Happiness is a choice".

    Synsättet leder oundvikligen till, att man anser att mindre lyckosamma människor inte gör vad de kan, eller att de t.o.m. är lata. Det leder till uppfattningen, att människor gärna "går på bidrag" hellre än att arbeta, om de har möjlighet till det. Det leder till tanken, att de "nog inte är så sjuka egentligen".

    Jag tror att väldigt många som röstar borgerligt helt enkelt inte inser, att det är en sådan människosyn de stöder. Därutöver finns det ett icke föraktligt antal sympatisörer, som antingen aningslöst eller fullt medvetet håller sig med denna cyniska och folkföraktande världsbild. Jag säger aningslöst, eftersom många av dem som föds med silversked i munnen helt enkelt inte har den blekaste aning om vad tuffare livsvillkor innebär. (Och då syftar jag inte enbart på ekonomiska förutsättningar.)
  35. Socialkonservativ
    #18
    Det du beskriver är främst en slapp, nyliberal hållning som tyvärr är ganska vanlig bland allmänborgerliga personer. Syftet kan säkert vara medvetet ideologiskt ibland, när man vill ersätta det nuvarande välfärdssystemet med mer privata lösningar.

    Människor har som du säger inte alls samma förutsättningar i livet, t ex genom svåra funktionshinder redan från födelsen. Jag tycker inte som socialisterna, att alla ska med, de rika och medelklassen och dem övre arbetarklassen kan nog lösa sina problem själva, men de fattigaste måste helt enkelt bli mycket rikare än idag - de blir de aldrig med en socialistisk generell välfärdspolitik.
  36. 18
    Det du beskriver är främst en slapp, nyliberal hållning som tyvärr är ganska vanlig bland allmänborgerliga personer. Syftet kan säkert vara medvetet ideologiskt ibland, när man vill ersätta det nuvarande välfärdssystemet med mer privata lösningar.

    Människor har som du säger inte alls samma förutsättningar i livet, t ex genom svåra funktionshinder redan från födelsen. Jag tycker inte som socialisterna, att alla ska med, de rika och medelklassen och dem övre arbetarklassen kan nog lösa sina problem själva, men de fattigaste måste helt enkelt bli mycket rikare än idag - de blir de aldrig med en socialistisk generell välfärdspolitik.
  37. Medlem sedan
    Aug 2006
    #19

    Om du är lycklig eller inte handlar inte om...

    ...faktiska omständigheter i första hand utan om din inställning till livet. Det finns lyckliga och olyckliga människor i alla samhällsklasser, bland friska och sjuka, bland alla ideologier. Allt givetvis enligt min syn på världen - och den funkar bra för mig :-)

    Din beskrivning av borgerlig politik känner jag inte alls igen. Det du beskriver är en nyliberal ideologi som du har mycket svårt att finna bland dagens svenska politiska partier. Framförallt den socialliberala traditionen har som kärna att människor har olika förutsättningar och att vi skall skapa förutsättningar för alla människor att forma sina egna liv. Det innebär att vissa människor behöver ett kraftfullt stöd från samhället och andra klarar sig bra på egen hand.
    Happiness is a choice!
  38. 19
    Om du är lycklig eller inte handlar inte om... ...faktiska omständigheter i första hand utan om din inställning till livet. Det finns lyckliga och olyckliga människor i alla samhällsklasser, bland friska och sjuka, bland alla ideologier. Allt givetvis enligt min syn på världen - och den funkar bra för mig :-)

    Din beskrivning av borgerlig politik känner jag inte alls igen. Det du beskriver är en nyliberal ideologi som du har mycket svårt att finna bland dagens svenska politiska partier. Framförallt den socialliberala traditionen har som kärna att människor har olika förutsättningar och att vi skall skapa förutsättningar för alla människor att forma sina egna liv. Det innebär att vissa människor behöver ett kraftfullt stöd från samhället och andra klarar sig bra på egen hand.
  39. Medlem sedan
    Aug 2006
    #20

    Även socialdemokrater är människor som ...

    ...försöker göra sitt bästa för att få ett så bra samhälle som möjligt. Många av dem är seriösa hårt arbetande politker. att då kalla dem för pack och landsförrädare är en svartvit verklighetsbeskrivning som inte ligger kommunisternas världsbild långt efter.
    Happiness is a choice!
  40. 20
    Även socialdemokrater är människor som ... ...försöker göra sitt bästa för att få ett så bra samhälle som möjligt. Många av dem är seriösa hårt arbetande politker. att då kalla dem för pack och landsförrädare är en svartvit verklighetsbeskrivning som inte ligger kommunisternas världsbild långt efter.
Sidan 1 av 3 123 SistaSista

Liknande trådar

  1. Föds människor goda?
    By Emmylou in forum Ordet är fritt
    Svar: 133
    Senaste inlägg: 2011-10-20, 16:41
  2. De onda och de goda
    By Sportbil in forum Politik
    Svar: 10
    Senaste inlägg: 2008-03-05, 15:13
  3. Onda människor
    By Dalkullan med 2 barn in forum Ordet är fritt
    Svar: 5
    Senaste inlägg: 2008-01-10, 19:41
  4. Det finns goda människor men..
    By auroraleigh in forum Ordet är fritt
    Svar: 8
    Senaste inlägg: 2007-07-23, 18:47
  5. Men var ÄR ni människor?
    By LaMa in forum Utlandsföräldrar
    Svar: 8
    Senaste inlägg: 2007-02-23, 08:29
Kära besökare.

Det verkar som att du använder en annonsblockerare (Ad blocker). Allt för föräldrar är ett annonsfinansierat community
och har därför valt att inte stödja användningen av annonsblockerare.

Avaktivera annonsblockeraren för att att få korrekt användareupplevelse.

Vänligen Allt för föräldrar