Blir man narkoman av ADHD-medicin?

[Tänkaren]

Blir man narkoman av ADHD-medicin?
idag, 14:54
Givetvis blir man inte det, och nästa fråga är " Beror de flesta mord som ungdomar begår på att de har ADHD?"
Givetvis har de allra flesta mördare ett motiv, och att då blanda in diagnoser är helt absurt, de allra flesta mördare har knivar hemma också (alla människor har ju det) kan man då dra slutsatsen att de allra flesta som har kniv hemma är mördare?

Är det sant att massmorden i Norge har kopplingar till att gärningsmannen hade Autism?
För det första så har gärningsmannen ett sällan skådat storhetsvansinne "ville direktsända rättegången" han ville "avsätta statschefen" och storhetsvansinnet han bär vet inga gränser.

Här syns det tydligt att han INTE hade autism, eftersom den som har Autism är tillbakadragen, inte klarar av för mycket uppmärksamhet, och oftast har en omotiverat låg syn på sig själv.

ÄNDÅ går massmedia ut med såna påstående, och kallar dem som sprider dessa fördomar för "experter" den som gjort kopplingen mellan Autism och massmördaren var en helt vanlig kille, alltså en kompis som till Breivik.

Vi som har NPF-handikapp börjar tröttna på dessa fördomar och rena lögner, därför vädjar jag till anhöriga och psykologer eller personer som själva lider av NPF-störningar samt på annat sätt har kopplingar eller kunskaper om NPF, att klicka på länken och säga vad ni tycker:

http://granskning.aftonbladet.se/?fi...d-granskningen

[LitenSparv]

Jag tycker att det är oseriöst att ens överväga att ställa diagnos på en gärningsman som Breivik utifrån uppgifter man läst i media. Typiskt läkare.

Det finns dock forskning som visar att en del diagnoser överlappar, som till exempel ADHD och BPD. Säkert finns det liknande kopplingar mellan personlighetsstörningar och autism och det ena utesluterinte det andra, om du förstår vad jag menar. (Och för att återknyta till exemplet Brevik så kan ju hans narcissistiska försvar mycket väl ha utvecklats som en konsekvens av svårigheter att hantera världen, t ex pga npf).

Det finns ju forskning som visar att ADHD är mer vanligt hos män dömda till fängelse än normalbefolkningen, dock har den studien blivit ganska kritiserad.

Jag inser att jag svarar på ditt inlägg innan jag hunnit läsa länken. Jag ska göra det nu.

[andrea_n]

Vad trött man blir på det där tjafset igen. Jag har sett det i så många år. Regelbundet kommer det såna anklagelser mot någon läkare, kvällstidningarna blåser upp det och det enda som folk sedan kommer ihåg är det som har påståtts. Trots att det var helt fel.

Det var redan så med "Gillberg-härvan". Hans studie HADE ju granskats, det fanns inte heller någon rimlig misstanke om fusk. Allt man ville göra är att sabotera. En duktig läkare mindre, ett antal mindre patienter - barn eller vuxna - som blir diagnosticerade. Och det händer med jämna mellanrum. Och det drabbar de som har ADHD.

[andrea_n]

Inte ska man ställa diagnos utifrån det. Men oftast är det ju bara bara symptom som läkarna pratar om. Om någon läkare säger att Breivik är narcissistisk (eller att han verkar vara det, eller visar tecken på det) så har de ju inte sagt att han har en narcissistisk personlighetsstörning. Det är ändå en stor skilllnad. Det senare är en diagnos, det första är bara det vi ser i beteendet.

De flesta psykiatriska diagnoser överlappar varandra. Om de inte gjorde det så skulle man bara ha väldigt grova indelningar i väldigt ospecifika diagnoser. Hur Borderline och narcissism uppstår - det vet man nästan ingenting om. Borderline och ADHD kan ofta sammanfalla. Varför är oklart. Personligen tror jag att Borderline är ADHD + psykiska problem. Det är nog folk som inte har fått så bra stöd med sitt NPF.

Du pratar om forskning runt hur många i fängelse som har ADHD - sen pratar du om EN studie som blivit kritiserad? Det finns ju dussintals fler, men du säger inte heller varför den blev kritiserad.

[Tänkaren]

Nej det var inga läkare som ställde diagnosen utan det var hans kompis som gissat sig till det, men vad som är mest beklämmande är att Aftonbladet trycker det utan att ha belägg för sitt påstående.

Visst kan det finnas "dubbeldiagnoser" som överlappar varandra och får märkliga effekter, och visst är det så att NPF-diagnostiserade är överrepresenterade på fängelser, MEN Aftonbladet ger sken av att man blir mordisk av att ha en sån diagnos, men det sunda förnuftet säger att om 5-6% av sveriges befolkning (så många beräknas leva med NPF) skulle ha en mordisk drift, vi räknar med 10 miljoner innevånare i Sverige, om vi ränar med dessa siffror och vissa troligen följer sina drifter mer än en gång, då skulle det i snitt begås MINST 500.000 mord i landet, lägg där till att ett begär betyder att man gör om samma sak flera gånger, och att de flesta begär kommer upp till ytan minst en gång om året, då kan man räkna ut att det begås MINST så många mord per år bara i Sverige. (då har jag ändå uteslutit dubbelmord eller seriemord, samt planerade mord med motiv).

Lägger man sen till seriemord dubbelmord och motiv mord, så ökar antalet ytterligare även om motiv enligt tidningen är väldigt ovanligt när det gäller mord.
Det första en journalist får lära sig på högskolan är att vara källkritisk, och källkritik är ett mantra som journalisten skall ha i ryggmärgen, och de flesta har också det.

Källkritik är inte bara att se om den som lämnar uppgifter är trovärdig, det är också att se om uppgifterna är rimliga, eller om det man skriver inte gör mer skada än nytta.
Här har alltså Aftonbladet gjort såna misstag som inte ens är tillåtna för en som nyss börjat en journalist-utbildning att begå.

Jag säger MISSTAG för att vara diplomatisk, men att kalla det för misstag när de inte ens svarar på mail, inte ens ger läsarna en förklaring, utan fortsätter att sprida fördomar och komma med grundlösa påståenden och på det viset sprida skräck och hat mot en grupp som inte ens är skyddad enligt lag, det är inte bara fegt utan även direkt förkastligt.

Vad jag menar är att de skulle kunna göra betydligt mer sensationella och spännande reportage med hjälp av fakta och välgrundade påstående än vad de kan göra med rena gissningar och ogrundade påståenden.

Som sagt så betyder deras kampanj "vi gillar olika" att de gillar vissa men de som inte har starka lobbygrupper gillar de INTE.

[LitenSparv]

Å jo, jag har nog sett både en och två diagnoser ställas i media på väldigt vaga grunder (experter som, i den mån de blivit rätt citerade, använt sig av diagnostermer när de beskrivt främst olika typer av gärningsmän i media). Jag har oerhört svårt för den sortens förenklingar då jag ju är, vilket jag poängterade i en tidigare diskussion med dig, mån om att diagnos är följden av en gedigen utredning.

Vad gäller differentialdiagnostik är vi helt överens. Och vad gäller mer specifikt BPD tror jag att den finns en överrepresentation av ADHD i grunden hos denna diagnosgrupp, ofta i kombination med dåliga copingstrategier. (Och kanske också extroverta personlighetsdrag).

Jag uttryckte mig slarvigt i inlägget. Det finns mängder av studier beträffande sambandet kriminalitet/ADHD. Att det finns någon form av samband håller jag för sannolikt, men inte så högt som angivits i en svensk studie (40%).

http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=242057

http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=242057

[LitenSparv]

http://www.newsmill.se/artikel/2011/...-p-aftonbladet

[Tänkaren]

Ja frågan är vad de skall leva på om alla som på något vis (antingen läkare,anhöriga samt NPFare och andra som har kunskap, eller beröring på något vis med NPFare) helt enkelt satte ner foten och bestämde sig för att sluta köpa deras tidning på vardagarna?

Bortfallet av läsare hade blivit betydligt större än vad de kan ana sig till, jag har mailat och bett dem göra sakliga reportage, att ta kontakt med attention eller andra som kan ge den SANNA bilden av vad NPF ÄR.
JAG HAR INTE FÅTT SVAR, OCH JAG HAR FÖRSÖKT MER ÄN EN GÅNG.

Men jag önskar ändå INTE att vi blev en PK-grupp där man besvarar alla besvärande uppgifter med att skrika "fobi!" vad jag däremot vill är att massmedia ger en SANN blid av verkligheten.

Att det kan bli intressant UTAN att man sprider skräckpropaganda mot oss, bevisas av det välkända reportaget "mitt huvud är som en torktumlare" som fått väldigt bra kritik, dels av oss som har NPF men även från folk som sett det av rent allmän-intresse.

Ett annat bra exempel är när skaparna av filmen "I rymden finns inga känslor" dels söker fakta INNAN de gör filmen, men hittar inget och då gör något helt exemplariskt, de söker upp några som har NPF och lägger till det som extra-material till filmen, och låter dessa berätta om hur deras handikapp fungerar.

Och OM jag inte visst något om NPF-diagnoser så ljuger jag inte när jag säger att JAG hade tyckt att sanningen om NPF är mer spännande än massmedias påhittade sanningar.

Visst är vi kanske lite konstiga, och visst är det spännande men det MÅSTE inte betyda något negativt och speciellt inte på det sätt som myterna ger sken av.

[Tänkaren]

Saken är den att de sa att Breivik hade Autism, och det går dåligt ihop med narcissism.
När det gäller den delen med fängelser så finns det en sån undersökning, och det pratas det MYCKET om.
Vad man sällan hör däremot är att de som får medicinera mot ADHD oftast lämnar både alkoholberoende och kriminalitet bakom sig.

Då diskuteras det hellre att medicinen är knark, och att det inte finns bevis på att den fungerar utan bara ger biverkningar.

Ämnet är är ganska intressant på det viset att ALL medicin ger biverkningar, och när det gäller knark så finns det flera bortglömda aspekter, den ena är att knarket som åsyftas är Amfetamin (sanningen är att det är ett amfetamin-PREPARAT, alltså något annat än Amfetamin) nästa aspekt är att mängderna är så små att det skall ganska rejäla överdoser för att det skall ge någon rus-effekt. En aspekt till är att många missbrukar alkohol innan de får diagnos och medicin (super man sig redlös så släpper symptomen från ADHDn tillfälligt).
Och då måste man väga vilket som är farligast "att supa sig redlös eller att ta mediciner i så små mängder att man inte ens kan känna av något rus?

Nästan alla tidningar sprider hat och skräck som folk skall känna inför oss med NPF, detta kan vi ALDRIG acceptera!!
Men jag tycker nog att Aftonbladet som dels käör sina kampanjer "vi gillar olika" och dels utan grundläggande kunskaper uttalar sig negativt om en så stor grupp som vår, kanske därför att de inte räknar med "mothugg".

Sen tycker jag att de kan få lite "smisk i baken" när de försöker sabla ner oskyldiga läkare och få dem att framstå som narkotika-langare och deras patienter som narkomaner, utan att ens ha den mest grundläggande kunskapen om vad de snackar om.

[-sl-]

Visst är hon bra?

[LitenSparv]

[andrea_n]

Självklart ska det vara ordentliga utredningar. Men vad kan man tolka utifrån att några psykiatrar spekulerar om Breiviks eller andras psykiska störningar? De får ju inte den diagnosen för det, utan undersöks i alla fall seriöst av en annan psykiater. Så... ingen skada skedd! Vad spelar det för roll!?

Dessutom blir man nästan aldrig korrekt citerat av kvällstidningar. Det har jag egen erfarenhet av. Alltså saker som gäller min egen familj, som har framställts felaktiga, uttalanden citerats fel. Aftonbladet förstås!

Vad som gäller just den där studien - det är ju ganska uppenbar var problemet ligger. Alla som hoppade av? Man kan ju spekulera att man är mer benägen att hoppa av om man känner att det inte angår en. Så om alla som hoppade av kände att de nog ändå inte har ADHD, så har man förstås en liten grupp kvar som antagligen känner att de mycket väl kan ha ADHD. Och då är det inte så konstig att en stor del av dem har ADHD. Men de är det ju inte 40 % av alla, utan 40 % av dem som är kvar när alla som kände att det inte angår dem har fallit ifrån.

[andrea_n]

Tyvärr tror jag inte att man kan få ett stort antal människor att boykottera aftonbladet. Synd, men det är svårt att få så många att göra samma sak, så att det skulle märkas.

Och att det kommer såna artiklar har inte bara att göra med att de vill skriva något extremt för att sälja tidningen. Det har också att göra med att scientologerna mycket skickligt skaffar sig inflytande, där det gynnar de. En satt direkt på läkemedelsverket, där man beslutade om licensansökan. Och antagligen finns det någon med bra kontakter till pressen också.

Och det är helt och hållet förkastligt att skriva något negativt om t.ex. NPF för att man inte riktigt vet hur det är. Då ska man hålla tyst. Och då menar jag nu främst Aftonbladet.

[Tänkaren]

Jo visst skulle det få en rejäl effekt.
Om bara 5 procent av landets befolkning har ADHD, och det sen finns flera arter av NPF, då blir det garanterat 10 % som skulle boykotta, sen räknar vi vänner och anhöriga och då har de flesta minst en förälder, och en kompis som skulle stödja det, och sen kommer läkare psykologer och kuratorer m.m som också blir kränkta.
Sen finns det folk som säkert skulle stödja det av ideella skäl, så det kan bli ganska många.

Men jag tror mer på att försöka få massmedia att självsanera, och det ser ut som att just Aftonbladet tänker bli först ut med att lära sig om NPF och ge en mer nyanserad bild av vad NPF är.
Men vi får väl se om det är så väl, men det ser bra ut nu när de tänker läsa på om diagnoserna inför kommande reportage, och dessutom ber oss med egna erfarenheter att maila och berätta.
Jag har mailat och delat med mig av mina erfarenheter nu och jag tänker uppmana även attention att ta kontakt med Aftonbladet nu när de VILL lära sig mer.

[Tänkaren]

Jag håller med dig där, och visst blir det löjligt när de flesta mord enligt någon "expert" begås enbart på grund av ADHD, eftersom detta då innebär att de flesta mord helt saknar motiv.
Däremot så kan jag köpa att man har större begivenhet på kriminalitet om man har ADHD, och just nu har jag sett ett reportage där de därför testar fångar och ger medicin till de som verkligen har ADHD, och där en kille blivit helt fri från både kriminalitet och missbruk på grund av medicinerna, idag förstår han inte ens själv hur man kan hålla på med kriminalitet och droger.

[LitenSparv]

Problemet med den sortens uttalanden, som jag ser det, är att allmänheten får uppfattningen att människor kan kategoribestämmas och etiketteras utifrån enkla symtombeskrivningar. Det leder förvisso inte till att någon erhåller en diagnos via media men medias makt ska inte underskattas. Var det inte just det du själv fastslog i frågan OL? Diagnostisering är ett hantverk som inte ska förlöjligas och förenklas. Varken av dess utövare eller allmänheten.

Visst kan man enkelt finna fel i studien jag tog som exempel. Det var liksom poängen.

[Tänkaren]

Det handlar INTE om enkla bedömningar utan en hel uppsjö av tester när man ställer en sån diagnos, själv fick jag gå igenom TOVA-test-WISC-test och flera andra test som jag inte ens kommer ihåg namnen på.

Att media då låter kompisar och "köksbordspolitiker" ställa diagnoser utifrån "ALLA vet ju hur det är" skrämmer mig.
Under arbetskraftsinvandringen minns jag tydligt att hur tokigt det kan bli, exempelvis "vet ju ALLA att jugoslaver borrar hål i parketten för att kunna spela golf" eller visste ALLA att de slaktade grisar i badkaret, samt att de rev ut inredningarna i sina lägenheter för att odla potatis.
Idag vet ju ALLA att folk med NPF är livsfarliga och narkomaner...och saknar helt empati och moral...så skrönor som börjar med "det vet alla" försvinner inte utan det ändrar bara målgrupp att rikta sig emot, och där har massmedia ett viss ansvar.
Under tiden pesten härjade "visste alla att det var judarna som hällde pest i dricksbrunnarna" eller att det var barnen som VAR pesten och klädde ut sig till barn för att luras.

Känns det igen i debatten om NPF-diagnoser?

[Tänkaren]

Skadan är givetvis skedd om man lyckas väcka opinion för att ta bort mediciner som ger individer som lidit hela sitt liv, en chans till ett bra liv.
Och vad allmänt hat kan ställa till med bevisade Breivik i Norge, och när man sprider skräck och hat så har man lagt grogrunden för en svensk variant av Breivik.
Om grupperna han slog till emot är utsatta för "stenkastning2 så är det inget emot vad vi med NPF är, dessutom är det till skillnad i jämförelsen rumsrent nog för att en tidning skall våga hjälpa till att sprida detta hat och denna skräck (att göra det mot NPF-diagnostiserade) och där är ingen allmän uppfattning att det är hets mot folkgrupp heller, utan det är snarare så att hetsen får tolkningsföreträde, även om den är totalt onyanserad och saknar någon verklightesförankring...så skadan är skedd på det viset.

[andrea_n]

Du har övertygat MIG i alla fall. Jag köper annars Aftonbladet varje dag. jag har nu slutat med det. Duktig?