Hej alla! Tänkte bara höra med er hur många datorer era barn har tillgång till i skolan. Sonen går i åk 3 o på hela lågstadiet (ca 115 barn) har de endast 3(!) datorer att använda. När de t ex ska forska vilket de gör rätt ofta går minst halva tiden åt till att stå i kö för att få använda datorn + att det hela tiden blir de barnen som är duktiga på datorer som får använda dem (om det t ex är en gruppforskning) "för att det tar så lång tid annars". Tycker det är helt befängt att det ska gå till såhär. Hur kul kan det vara att ha en kö på en massa andra barn stå bakom o flåsa en i nacken och för den delen att tillbringa så mycket tid i kö. Vill bara kolla om det är vanligt att det finns så här få datorer generellt innan jag tar upp det med rektorn eller barn- och utbildningsnämnden.
1
Datortillgång i skolan Hej alla! Tänkte bara höra med er hur många datorer era barn har tillgång till i skolan. Sonen går i åk 3 o på hela lågstadiet (ca 115 barn) har de endast 3(!) datorer att använda. När de t ex ska forska vilket de gör rätt ofta går minst halva tiden åt till att stå i kö för att få använda datorn + att det hela tiden blir de barnen som är duktiga på datorer som får använda dem (om det t ex är en gruppforskning) "för att det tar så lång tid annars". Tycker det är helt befängt att det ska gå till såhär. Hur kul kan det vara att ha en kö på en massa andra barn stå bakom o flåsa en i nacken och för den delen att tillbringa så mycket tid i kö. Vill bara kolla om det är vanligt att det finns så här få datorer generellt innan jag tar upp det med rektorn eller barn- och utbildningsnämnden.
Min yngste går i tvåan nu och han har haft egen dator sedan ettan. I förskoleklassen delade de två personer på en dator.
Nu inför trean verkar det som att de skall ha iPads istället. Var sin.
Nu vet jag att vår kommun (och ffa vår skola) ligger väldigt i framkant när det gäller elevdatorer, så jag tror inte att det är så vanligt att så små barn som ettor och tvåor har egna datorer.
2
Min yngste går i tvåan nu och han har haft egen dator sedan ettan. I förskoleklassen delade de två personer på en dator.
Nu inför trean verkar det som att de skall ha iPads istället. Var sin.
Nu vet jag att vår kommun (och ffa vår skola) ligger väldigt i framkant när det gäller elevdatorer, så jag tror inte att det är så vanligt att så små barn som ettor och tvåor har egna datorer.
Oavsett om det är vanligt med datorbrist eller inte tycker jag att du ska ta upp det. De måste ju anpassa verksamheten efter förutsättningarna - barnen lär sig inget på att stå i kö!
Min son går i tvåan och i hans klass verkar de ha tillgång till en halv klassuppsättning. När datorerna används arbetar de alltså två och två. De både skriver texter och gör sökningar på Internet för att samla information.
3
Oavsett om det är vanligt med datorbrist eller inte tycker jag att du ska ta upp det. De måste ju anpassa verksamheten efter förutsättningarna - barnen lär sig inget på att stå i kö!
Min son går i tvåan och i hans klass verkar de ha tillgång till en halv klassuppsättning. När datorerna används arbetar de alltså två och två. De både skriver texter och gör sökningar på Internet för att samla information.
Jag tycker du ska ta upp det. Det gör ju inte saken bättre att det är dåligt på andra skolor med.
Här var det lågstadiet, kommunal skola, en dator per klassrum.
Fyran, friskola, fröken hade en dator per klassrum som eleverna fick låna nån enstaka gång.
Femman, två elevdatorer på hela skolans alla elever, ca 110 stycken, som de får gå och använda när de behöver.
4
Jag tycker du ska ta upp det. Det gör ju inte saken bättre att det är dåligt på andra skolor med.
Här var det lågstadiet, kommunal skola, en dator per klassrum.
Fyran, friskola, fröken hade en dator per klassrum som eleverna fick låna nån enstaka gång.
Femman, två elevdatorer på hela skolans alla elever, ca 110 stycken, som de får gå och använda när de behöver.
Håller absolut med om att de måste anpassa sig efter vad de har! Och se till att även dataovana barn får söka - de är ju där för att lära sig. På mina barns skola har de nu köpt en klassuppsättning IPADS men tidigare hade de bara tre PC på lågstadiet. Men de höll inte på att stå i kö för det - det finns andra sätt att söka info på om det är det man ska göra.
5
Håller absolut med om att de måste anpassa sig efter vad de har! Och se till att även dataovana barn får söka - de är ju där för att lära sig. På mina barns skola har de nu köpt en klassuppsättning IPADS men tidigare hade de bara tre PC på lågstadiet. Men de höll inte på att stå i kö för det - det finns andra sätt att söka info på om det är det man ska göra.
Men hur tänker pedagogerna? Man kan ju inte planera efter att barnen ska använda datorer om det inte finns tillräckligt av dem. Då måste de ju ta fram böcker och liknande också. Min erfarenhet är dessutom att det är svårt för barnen att finna fakta som de förstår på nätet. Meningen med att forska i skolans yngre årskurser handlar ju ofta om att läsa faktatexter och då behöver de texter som är anpassade till deras nivå. Fråga pedagerna hur de tänker. Där jag arbetar har vi 2 klasser på mellanstadiet, en 3-4 och en 5-6, totalt 30 elever. Dessa delar på 2 stationära och 9 bärbara datorer. Men alla elver med någon form av läs och skrivsvårigheter ha egna datorer så det finns ytterligare 6 datorer men de är personliga.
6
Men hur tänker pedagogerna? Man kan ju inte planera efter att barnen ska använda datorer om det inte finns tillräckligt av dem. Då måste de ju ta fram böcker och liknande också. Min erfarenhet är dessutom att det är svårt för barnen att finna fakta som de förstår på nätet. Meningen med att forska i skolans yngre årskurser handlar ju ofta om att läsa faktatexter och då behöver de texter som är anpassade till deras nivå. Fråga pedagerna hur de tänker. Där jag arbetar har vi 2 klasser på mellanstadiet, en 3-4 och en 5-6, totalt 30 elever. Dessa delar på 2 stationära och 9 bärbara datorer. Men alla elver med någon form av läs och skrivsvårigheter ha egna datorer så det finns ytterligare 6 datorer men de är personliga.
Men vad menar du med "Hur tänker pedagogerna?" Du har ju själv läst i den nya läroplanen att de trycker något alldeles enormt på att skolorna ska använda datorer i undervisningen på alla sätt och vis.
De flesta skolor har ju på intet sätt tillräckligt med datorer för att arbeta så men ändå åläggs vi lärare att planera så.
Så jag skulle nog säga "Hur tänker skolpolitikerna?" snarare. Vi lärare ska ju bara försöka utföra det de "beställer" och det har ju händ både nu och förr att de fullständigt struntar i att skolan inte har förustättnignar att utföra deras beställningar. Likt förbannat ska vi.
7
Men vad menar du med "Hur tänker pedagogerna?" Du har ju själv läst i den nya läroplanen att de trycker något alldeles enormt på att skolorna ska använda datorer i undervisningen på alla sätt och vis.
De flesta skolor har ju på intet sätt tillräckligt med datorer för att arbeta så men ändå åläggs vi lärare att planera så.
Så jag skulle nog säga "Hur tänker skolpolitikerna?" snarare. Vi lärare ska ju bara försöka utföra det de "beställer" och det har ju händ både nu och förr att de fullständigt struntar i att skolan inte har förustättnignar att utföra deras beställningar. Likt förbannat ska vi.
Fast man får ju planera utifrån tillgång. Det finns många sätt att lösa dålig tillgång på datorer på, att barnen står i kö och väntar är ett av de sämsta. Det är ganska lätt att göra en lista och begränsa barnens datortid till 15 minuter per elev. Då kan de flesta få tillgång till datorn någon gång varje vecka och kan använda resten av tiden till annat.
8
Fast man får ju planera utifrån tillgång. Det finns många sätt att lösa dålig tillgång på datorer på, att barnen står i kö och väntar är ett av de sämsta. Det är ganska lätt att göra en lista och begränsa barnens datortid till 15 minuter per elev. Då kan de flesta få tillgång till datorn någon gång varje vecka och kan använda resten av tiden till annat.
Men det här kan ju lika bra vara ett sätt att ställa saker på sin spets.
Ofta har man ju som lärare flaggat, bönat och bett om att få fungerande maskinpark vare sig det gäller datorer eller annat som kommunerna ofta inte vill kosta på oss.
Då får man ju till slut visa rent praktiskt att det inte fungerar att ha det som det är just nu.
Det här gäller inte vår skola, men vi har haft en liknande situation under ett flertal år: http://www.dn.se/sthlm/40-minuter--b...r-att-logga-in
Nu när det står klart och tydligt i laroplanen att datorer ska användas till snudd på alla ämnen, så MÅSTE kommunen se till att det finns nog med datorer och att de fungerar. Inte förrän föräldrar i vår skola reagerade och klagade så hände något. Betänk att vi lärare felanmält och klagat under flera år utan resultat.
Så att bara planera för att ducka för problemen löser ingenting. Bättre att visa hur dåligt det fungerar, bra om föräldrar reagerar (och tänker lite längre än att skylla på lärarna - tvärtom: HJÄLP dem istället för att tro att de är korkade och inte kan planera efter tillgång. Vi SKA ju ha tillräcklig tillgång på fungerande datorer!!) Synd att inte ens andra lärare förstår detta utan menar att vi som vanligt ska mörka och täcka upp kommunernas snålhet och tillkortakommanden. Gör inte det. Arbeta efter läroplanen och om det inte funkar - bolla problemet dit det hör hemma. Det är INTE hos oss lärare.
9
Men det här kan ju lika bra vara ett sätt att ställa saker på sin spets.
Ofta har man ju som lärare flaggat, bönat och bett om att få fungerande maskinpark vare sig det gäller datorer eller annat som kommunerna ofta inte vill kosta på oss.
Då får man ju till slut visa rent praktiskt att det inte fungerar att ha det som det är just nu.
Det här gäller inte vår skola, men vi har haft en liknande situation under ett flertal år: http://www.dn.se/sthlm/40-minuter--b...r-att-logga-in
Nu när det står klart och tydligt i laroplanen att datorer ska användas till snudd på alla ämnen, så MÅSTE kommunen se till att det finns nog med datorer och att de fungerar. Inte förrän föräldrar i vår skola reagerade och klagade så hände något. Betänk att vi lärare felanmält och klagat under flera år utan resultat.
Så att bara planera för att ducka för problemen löser ingenting. Bättre att visa hur dåligt det fungerar, bra om föräldrar reagerar (och tänker lite längre än att skylla på lärarna - tvärtom: HJÄLP dem istället för att tro att de är korkade och inte kan planera efter tillgång. Vi SKA ju ha tillräcklig tillgång på fungerande datorer!!) Synd att inte ens andra lärare förstår detta utan menar att vi som vanligt ska mörka och täcka upp kommunernas snålhet och tillkortakommanden. Gör inte det. Arbeta efter läroplanen och om det inte funkar - bolla problemet dit det hör hemma. Det är INTE hos oss lärare.
I läroplanen står det även att eleverna ska uppnå vissa kunskapsmål, men du tycker alltså det är viktigare att de köar för att använda datorer än att lära sig något?
Det känns lite långsökt att göra undervisningen dålig och hoppas föräldrar ska reagera och kontakta politiker. Kan ta rätt lång tid och på vägen offras en massa elever.
Varför inte bara rapportera tillbaka att vi uppfyller inte målen om att datorera ska användas i undervisningen då vi saknar resurser för det. Det är inget som kommer lastas dig som enskild lärare, däremot är det ditt ansvar som lärare att planera undervisning på ett adekvat sätt. Oom du medvetet gör undervisningen dålig så anser jag att det finns skäl att ifrågasätta din lämplighet som lärare.
10
I läroplanen står det även att eleverna ska uppnå vissa kunskapsmål, men du tycker alltså det är viktigare att de köar för att använda datorer än att lära sig något?
Det känns lite långsökt att göra undervisningen dålig och hoppas föräldrar ska reagera och kontakta politiker. Kan ta rätt lång tid och på vägen offras en massa elever.
Varför inte bara rapportera tillbaka att vi uppfyller inte målen om att datorera ska användas i undervisningen då vi saknar resurser för det. Det är inget som kommer lastas dig som enskild lärare, däremot är det ditt ansvar som lärare att planera undervisning på ett adekvat sätt. Oom du medvetet gör undervisningen dålig så anser jag att det finns skäl att ifrågasätta din lämplighet som lärare.
Aldrig någonsin kommer jag att använda mina elevers arbetstid som slagträ för att visa politiker att resurserna i skolan är för små. Politikerna är dessutom inte där och ser de olyckliga eleverna som köar en hel lektion för att komma åt en dator. Nej, jag planerar efter de tillgångar jag har och gör det bästa jag kan för de elever som lämnats i min vård. Sen arbetar jag fackligt för att förändra.
11
Aldrig någonsin kommer jag att använda mina elevers arbetstid som slagträ för att visa politiker att resurserna i skolan är för små. Politikerna är dessutom inte där och ser de olyckliga eleverna som köar en hel lektion för att komma åt en dator. Nej, jag planerar efter de tillgångar jag har och gör det bästa jag kan för de elever som lämnats i min vård. Sen arbetar jag fackligt för att förändra.
Om kommunen medvetet gör undervisningen dålig så är det väl snarare på sin plats att ifrågastätta kommunens lämplighet som huvudman för våra skolor?
SJÄLVKLART har vi lärare redan rapporterat oss blå kring att det inte finns lämpliga resurser för att utföra läroplanens mål. Det gäller inte bara datorer utan även allsköns resurser till de barn som så behöver det för att nå målen.
Att du ens tror att den vägen inte redan är vandrad och nednött är konsigt. Har du inte alls följt med i skoldebatten? Eleverna når inte målen och pajer kastas till höger och vänster beträffande vems fel det är. Det är ju SKITENKELT: man har under åratal dragit ner skolans resurser, man han experter och förståsigpåare som bestämmer hur skolan ska arbeta - men man har glömt de som faktiskt arbetar på golvet varje dag: oss lärare.
Jag och min kollegor har precis lämnat in en (oombedd ska påpekas!) konsekvensplan till att vi från nästa år förväntas sänka lärartätheten i vår skola rejält. Så märk väl: pålagan kommer uppifrån "Så här ska ni ha det nästa år". Ingen frågar vilka konsekvenser det medför.
Nu skriver vi ner konsekvenserna ändå, men jag är luttrad. Det kommer ingenting hända förrän föräldrarna reagerar.
Så ja: jag skulle utan tveka låta eleverna köa för datorerna tills de berättar hemma. Läroplanen ber oss inte arbeta med datorstöd om vi vill, om det går, om det finns datorer. Vi SKA använda datorstöd. Då får våra arbetsgivare se till att dessa datorer finns eller så får de för en gångs skull ta konsekvenserna. Det är dumt att det finns så många "duktiga flickor" inom lärarkåren som hela tiden ser till att släta ut kommunernas dumheter så att de inte märks. De SKA märkas! Ingen förändring kommer ske innan folk blir rakt av förbannade. Låt dem bli det.
12
Om kommunen medvetet gör undervisningen dålig så är det väl snarare på sin plats att ifrågastätta kommunens lämplighet som huvudman för våra skolor?
SJÄLVKLART har vi lärare redan rapporterat oss blå kring att det inte finns lämpliga resurser för att utföra läroplanens mål. Det gäller inte bara datorer utan även allsköns resurser till de barn som så behöver det för att nå målen.
Att du ens tror att den vägen inte redan är vandrad och nednött är konsigt. Har du inte alls följt med i skoldebatten? Eleverna når inte målen och pajer kastas till höger och vänster beträffande vems fel det är. Det är ju SKITENKELT: man har under åratal dragit ner skolans resurser, man han experter och förståsigpåare som bestämmer hur skolan ska arbeta - men man har glömt de som faktiskt arbetar på golvet varje dag: oss lärare.
Jag och min kollegor har precis lämnat in en (oombedd ska påpekas!) konsekvensplan till att vi från nästa år förväntas sänka lärartätheten i vår skola rejält. Så märk väl: pålagan kommer uppifrån "Så här ska ni ha det nästa år". Ingen frågar vilka konsekvenser det medför.
Nu skriver vi ner konsekvenserna ändå, men jag är luttrad. Det kommer ingenting hända förrän föräldrarna reagerar.
Så ja: jag skulle utan tveka låta eleverna köa för datorerna tills de berättar hemma. Läroplanen ber oss inte arbeta med datorstöd om vi vill, om det går, om det finns datorer. Vi SKA använda datorstöd. Då får våra arbetsgivare se till att dessa datorer finns eller så får de för en gångs skull ta konsekvenserna. Det är dumt att det finns så många "duktiga flickor" inom lärarkåren som hela tiden ser till att släta ut kommunernas dumheter så att de inte märks. De SKA märkas! Ingen förändring kommer ske innan folk blir rakt av förbannade. Låt dem bli det.
Tror du verkligen att du gör dina elever en tjänst genom att tänka på det sättet?
Det är tack vare lärare som tänker som du som nedrustningen av skolan fått ske. Sådana som täcker upp, som slätar över, som tror att någon snäll människa framöver kommer att se att målen för skolan och resurserna som tilldelas inte har med verkligheten att göra och rätta till det.
Typ facket. Jojo...
Nej, inte förrän folk (läs föräldrarna) blir arga så händer något. Politiker vill inte mista röster. Då kanske det händer något.
13
Att vara en "duktig lärare" lönlöst Tror du verkligen att du gör dina elever en tjänst genom att tänka på det sättet?
Det är tack vare lärare som tänker som du som nedrustningen av skolan fått ske. Sådana som täcker upp, som slätar över, som tror att någon snäll människa framöver kommer att se att målen för skolan och resurserna som tilldelas inte har med verkligheten att göra och rätta till det.
Typ facket. Jojo...
Nej, inte förrän folk (läs föräldrarna) blir arga så händer något. Politiker vill inte mista röster. Då kanske det händer något.
Det är du som gör undervisningen dålig genom att låta elever köa. Inte kommunen. Att anpassa undervisningen efter de resurser man har att tillgå har inget med "duktig flicka" att göra, snarare att man är verklighetsförankrad. Man måste inte ha datorer för att lära sig saker, det går bra ändå.
14
Det är du som gör undervisningen dålig genom att låta elever köa. Inte kommunen. Att anpassa undervisningen efter de resurser man har att tillgå har inget med "duktig flicka" att göra, snarare att man är verklighetsförankrad. Man måste inte ha datorer för att lära sig saker, det går bra ändå.
Haha, jaja - prata med de som skrivit våra styrdokument. Jag är ålagd att följa läroplanen, annars begår jag tjänstefel. Ändas skolans styrdokument så ändrar jag undervisningen.
15
Haha, jaja - prata med de som skrivit våra styrdokument. Jag är ålagd att följa läroplanen, annars begår jag tjänstefel. Ändas skolans styrdokument så ändrar jag undervisningen.
Du begår snarare tjänstefel om du låter barnen köa hela dagarna istället för att utbilda dem så att de uppnår rätt kunskapsmål. Det går att planera bättre, men du vill tydligen inte. Är det skönt att ha något att skylla på? Varför tycker du användandet av datorer går före kunskapsmål?
16
Du begår snarare tjänstefel om du låter barnen köa hela dagarna istället för att utbilda dem så att de uppnår rätt kunskapsmål. Det går att planera bättre, men du vill tydligen inte. Är det skönt att ha något att skylla på? Varför tycker du användandet av datorer går före kunskapsmål?
Det är bara att läsa den nya läroplanen om du vill veta vilka kunskapsmålen är. Den är ganska tjock så jag kan inte återge den häri sin helhet men jag kan iallafall berätta att såväl i syftesdelen, i delen med centralt innehåll och bland kunskapskraven för i princip alla ämnen kan du klart och tydligt läsa hur mycket och till vad eleverna SKA använda datorstöd. Det är tydligt uttalat att det SKA vara så i skolorna idag och det är en ganska stor förändring i jämförelse med föregående läroplan. Den lärare, rektor, kommun som väljer att strunta i detta begår tjänstefel och följer inte de styrdokument som skolan är ålagd att följa. Sedan undrar jag om eleverna som trådskrivaren berättade om verkligen köar till datorerna _hela dagarna_? Detta varendaste dag, varendaste lektion så att de missar alla övriga kunskapsmål? Nä, knappast troligt. Så den diskussionen var överflödig eller hur?
17
Det är bara att läsa den nya läroplanen om du vill veta vilka kunskapsmålen är. Den är ganska tjock så jag kan inte återge den häri sin helhet men jag kan iallafall berätta att såväl i syftesdelen, i delen med centralt innehåll och bland kunskapskraven för i princip alla ämnen kan du klart och tydligt läsa hur mycket och till vad eleverna SKA använda datorstöd. Det är tydligt uttalat att det SKA vara så i skolorna idag och det är en ganska stor förändring i jämförelse med föregående läroplan. Den lärare, rektor, kommun som väljer att strunta i detta begår tjänstefel och följer inte de styrdokument som skolan är ålagd att följa. Sedan undrar jag om eleverna som trådskrivaren berättade om verkligen köar till datorerna _hela dagarna_? Detta varendaste dag, varendaste lektion så att de missar alla övriga kunskapsmål? Nä, knappast troligt. Så den diskussionen var överflödig eller hur?
Nu var det ju inte kunskapsmålen vi diskuterade, utan snarare hur man ska nå dem. Jag hittar inte ett ord om hur mycket datorstöd som ska användas, däremot anges det ofta som exempel tillsammans med lexikon, bibliotek etc på hur man kan samla in data.
Det jag tycker är skrämmande med det du skriver är att du tycker det är ett bra upplägg att låta barnen köa hela dagarna av principskäl, för att föräldrarna till dessa barn kanske ska få vetskap om era brister och kanske kontakta politiker som kanske ger er mer resurser.
Har man få datorer så måste läraren självklart lägga upp undervisningen så att eleverna jobbar under tiden de väntar på att få tillträde till datorn. Allt annat är ju egentligen bara ointelligent.
18
Nu var det ju inte kunskapsmålen vi diskuterade, utan snarare hur man ska nå dem. Jag hittar inte ett ord om hur mycket datorstöd som ska användas, däremot anges det ofta som exempel tillsammans med lexikon, bibliotek etc på hur man kan samla in data.
Det jag tycker är skrämmande med det du skriver är att du tycker det är ett bra upplägg att låta barnen köa hela dagarna av principskäl, för att föräldrarna till dessa barn kanske ska få vetskap om era brister och kanske kontakta politiker som kanske ger er mer resurser.
Har man få datorer så måste läraren självklart lägga upp undervisningen så att eleverna jobbar under tiden de väntar på att få tillträde till datorn. Allt annat är ju egentligen bara ointelligent.
Oj, du kravlar fort ner i sandlådan och börjar kalla den som inte tycker som du, för ointelligent? Jag tänker inte följa med och stänka sand. Läs vad jag skrivit en gång till, för du motsäger dig själv och du har dessutom inte tagit dig tid att läsa vad jag skrivit.
20
Oj, du kravlar fort ner i sandlådan och börjar kalla den som inte tycker som du, för ointelligent? Jag tänker inte följa med och stänka sand. Läs vad jag skrivit en gång till, för du motsäger dig själv och du har dessutom inte tagit dig tid att läsa vad jag skrivit.
Det verkar som att du använder en annonsblockerare (Ad blocker). Allt för föräldrar är ett annonsfinansierat community
och har därför valt att inte stödja användningen av annonsblockerare.
Avaktivera annonsblockeraren för att att få korrekt användareupplevelse.
