Sorry, men inläggen nedan tycker jag inte om. Är inget heligt? Finns det ingen med sunda värderingar inne på detta snack som jag få balans på debatten om att välja kön på ett ofött liv? Personligen storknar jag nästan av vissa kommentarer om att \" Det går fint med att kombinera på charterresa till Sydafrika\"
Och jag undanber mig kommentarer från er könsväljningsivrare av typen \"Alla får göra som man vill, lägg dig inte i\"
Självklart får alla göra som dom vill bara man inte bryter mot reglerna. Men jag blir oerhört illa till mods då jag hör om att unga kvinnor i Sverige vill välja kön till sina barn. Plötsligt är vi i Kina med den problematiken. Eller det dåliga skämtet att sätta ut ett oönskat barn i skogen.
Man kan ju inte kontrollera allt, eller hur? Varför skall man bestämma kön på barnet, för att köpa rosa vagn, eller?
Det mest tragiska med 2000-talets föräldraskap är att barn reduceras till accesoarer, och det är tragiskt tycker jag.
1
Är inget heligt? Sorry, men inläggen nedan tycker jag inte om. Är inget heligt? Finns det ingen med sunda värderingar inne på detta snack som jag få balans på debatten om att välja kön på ett ofött liv? Personligen storknar jag nästan av vissa kommentarer om att \" Det går fint med att kombinera på charterresa till Sydafrika\"
Och jag undanber mig kommentarer från er könsväljningsivrare av typen \"Alla får göra som man vill, lägg dig inte i\"
Självklart får alla göra som dom vill bara man inte bryter mot reglerna. Men jag blir oerhört illa till mods då jag hör om att unga kvinnor i Sverige vill välja kön till sina barn. Plötsligt är vi i Kina med den problematiken. Eller det dåliga skämtet att sätta ut ett oönskat barn i skogen.
Man kan ju inte kontrollera allt, eller hur? Varför skall man bestämma kön på barnet, för att köpa rosa vagn, eller?
Det mest tragiska med 2000-talets föräldraskap är att barn reduceras till accesoarer, och det är tragiskt tycker jag.
spiken med ditt inlägg. vad ÄR heligt? jagtror attdet är olika för olika människor, men vi kan inte bortse från människors tankar och önskningar även om vi själv anser attd e är fel.
långa diskussioner förs (t ex nedan) om det är rätt eller fel att välja bort funktionshindrade barn eller om det också är att ingripa.
någon ansåg att pgd går att jämföra med IVF eller äggsonatione (vilket jag peronligen inte alls anser).
jag känner som du att de extrema formerna av att \"välja\" blir kinapolitik, det är å andra sidan att dra det extremt långt. fast man vet ju aldrig vart vetenskapen för oss och det är väl det som är skrämmande på många sätt.
vad är naturligt ochnormalt och vad skall vi acceptera oc inte. välja bort funktionshiner och i så fal vissa? abortera foster som inte kan klara graviditet elelr födesel eller tid utanför livmodern. skall barnlösa på IVF eller donationer. ochskall vi få välja kön, och i så fall på vilka premisser.
_personligen_ tycker jag att pgd endast skall användas för att sortera bort dödliga eller grava genetiska defekter men det är jag. att välja kön eller ha selektiv abort p g a kön är för mig helt fel. men det förekommer, det vet jag ju (arbetar på kk).
fosterdiagnostik är ett svårt etiskt dilemma och för många tror jag att det är fråga om egen moral och eget etiskt ställningstagande i dessa frågor och vi komemr aldrig att tycka samma.
2
jag tycker att du slår huvudet på spiken med ditt inlägg. vad ÄR heligt? jagtror attdet är olika för olika människor, men vi kan inte bortse från människors tankar och önskningar även om vi själv anser attd e är fel.
långa diskussioner förs (t ex nedan) om det är rätt eller fel att välja bort funktionshindrade barn eller om det också är att ingripa.
någon ansåg att pgd går att jämföra med IVF eller äggsonatione (vilket jag peronligen inte alls anser).
jag känner som du att de extrema formerna av att \"välja\" blir kinapolitik, det är å andra sidan att dra det extremt långt. fast man vet ju aldrig vart vetenskapen för oss och det är väl det som är skrämmande på många sätt.
vad är naturligt ochnormalt och vad skall vi acceptera oc inte. välja bort funktionshiner och i så fal vissa? abortera foster som inte kan klara graviditet elelr födesel eller tid utanför livmodern. skall barnlösa på IVF eller donationer. ochskall vi få välja kön, och i så fall på vilka premisser.
_personligen_ tycker jag att pgd endast skall användas för att sortera bort dödliga eller grava genetiska defekter men det är jag. att välja kön eller ha selektiv abort p g a kön är för mig helt fel. men det förekommer, det vet jag ju (arbetar på kk).
fosterdiagnostik är ett svårt etiskt dilemma och för många tror jag att det är fråga om egen moral och eget etiskt ställningstagande i dessa frågor och vi komemr aldrig att tycka samma.
...riktigt heller vitsen iofs (kön känns liksom helt oväsentligt för mig) men att jämföra det med Kina blir ju liiiite konstigt. Där får man ju bara skaffa ett barn och vill då att det ska vara en pojke=en som kan försörja en när man blir gammal, den jämförelsen är jag liksom inte riktigt med på.
Annars läser jag med stigande fascination och förstår inte heller så mycket :-)
3
Jag fattar inte.. ...riktigt heller vitsen iofs (kön känns liksom helt oväsentligt för mig) men att jämföra det med Kina blir ju liiiite konstigt. Där får man ju bara skaffa ett barn och vill då att det ska vara en pojke=en som kan försörja en när man blir gammal, den jämförelsen är jag liksom inte riktigt med på.
Annars läser jag med stigande fascination och förstår inte heller så mycket :-)
Att välja bort ett barn för att det inte är friskt är något helt annat än att välja bort pga kön. Tycker jag. Tänk vad mycket förväntningar folk har på ett visst kön. Känns konstigt att tro att man kan liksom bestämma hur barnet ska vara. För det är så jag tänker att de tänker, alltså att flickor ÄR på ett sätt och pojkar på ett annat. Varför skulle man annars vilja bestämma kön? MÅnga små pojkar som aldrig skulle bli till tror jag om könsval fick fäste här i Sverige. Eller kanske inte så många skulle vilja utnyttja det. Vad vet jag? I så fall får väl tjejerna åka till Kina när de blir giftasmogna;) TÄnk på det! Ni vill väl inte ha era barnbarn så långt borta;)
4
håller med Att välja bort ett barn för att det inte är friskt är något helt annat än att välja bort pga kön. Tycker jag. Tänk vad mycket förväntningar folk har på ett visst kön. Känns konstigt att tro att man kan liksom bestämma hur barnet ska vara. För det är så jag tänker att de tänker, alltså att flickor ÄR på ett sätt och pojkar på ett annat. Varför skulle man annars vilja bestämma kön? MÅnga små pojkar som aldrig skulle bli till tror jag om könsval fick fäste här i Sverige. Eller kanske inte så många skulle vilja utnyttja det. Vad vet jag? I så fall får väl tjejerna åka till Kina när de blir giftasmogna;) TÄnk på det! Ni vill väl inte ha era barnbarn så långt borta;)
Ville bara påpeka att jag jämför inte alls pgd med ivf och äggdonationer. Jag kan förstå om det tolkades så. Jag har uppenbara problem med att uttrycka mig och borde nog helst inte uttala mig om något av vikt överhuvudtaget. Min hjärna minskar för varje dag känns det som. Snart är den nog totalt utplånad. Jag skriver ogenomtänkt pga den stora sorg jag känner efter min dotter som dog för en dryg vecka sedan.
Jag har blivit smått besatt efter hennes död att ta reda på alla olika möjligheter jag har för att påverka så att jag kan få den dotter som har lämnat ett så stort tomrum i mig. Om jag hade lagt mig i den här debatten före påsk hade jag haft helt andra åsikter.
Den värsta chocken efter hennes olycka har lagt sig och ju mer jag funderar på det så inser ju även jag att det är lite galet att välja kön. Fast direkt omoraliskt och etiskt fel tycker jag inte att det är.
Men jag kör nog på den kinesiska kalendern istället och hoppas att det blir något
5
Ville bara påpeka Ville bara påpeka att jag jämför inte alls pgd med ivf och äggdonationer. Jag kan förstå om det tolkades så. Jag har uppenbara problem med att uttrycka mig och borde nog helst inte uttala mig om något av vikt överhuvudtaget. Min hjärna minskar för varje dag känns det som. Snart är den nog totalt utplånad. Jag skriver ogenomtänkt pga den stora sorg jag känner efter min dotter som dog för en dryg vecka sedan.
Jag har blivit smått besatt efter hennes död att ta reda på alla olika möjligheter jag har för att påverka så att jag kan få den dotter som har lämnat ett så stort tomrum i mig. Om jag hade lagt mig i den här debatten före påsk hade jag haft helt andra åsikter.
Den värsta chocken efter hennes olycka har lagt sig och ju mer jag funderar på det så inser ju även jag att det är lite galet att välja kön. Fast direkt omoraliskt och etiskt fel tycker jag inte att det är.
Men jag kör nog på den kinesiska kalendern istället och hoppas att det blir något
... just eftersom snopp eller inte snopp känns ganska irrelevant. Ett barn är så otroligt mycket mer än det!
Jag ville veta könet i förväg för att lättare kunna knyta an till barnet, att välja kön har jag inte ens funderat över. Och inte har jag gjort några könsspecifika förberedelser heller. Men eftersom jag vet hur många kommentarer jag fick om \"öppna julklappen i förväg\" jag fick, så kan jag tänka mig hur det skulle bli om någon talade om att de faktiskt valt kön på barnet. Du behöver alltså säkert inte oroa dig för att vara ensam om dina åsikter, de kanske bara inte är dominerande på detta forum.
6
Jag tycker inte det är så viktigt.. ... just eftersom snopp eller inte snopp känns ganska irrelevant. Ett barn är så otroligt mycket mer än det!
Jag ville veta könet i förväg för att lättare kunna knyta an till barnet, att välja kön har jag inte ens funderat över. Och inte har jag gjort några könsspecifika förberedelser heller. Men eftersom jag vet hur många kommentarer jag fick om \"öppna julklappen i förväg\" jag fick, så kan jag tänka mig hur det skulle bli om någon talade om att de faktiskt valt kön på barnet. Du behöver alltså säkert inte oroa dig för att vara ensam om dina åsikter, de kanske bara inte är dominerande på detta forum.
Vi försökte få en dotter denna gången och jag tittade på den Kinesiska kalendern (som stämt med våra två första barn) och gjorde allt annat för att få en dotter men i magen ligger en kille! Vi har redan en dotter som är handikppad och jag önskar av hela mitt hjärta att få en dotter utan handikapp (utan större handikapp i varje fall)!
Jag förstår hur du tänker och jag tycker inte det är fel att försöka få ett visst kön men det känns fel att välja bort foster som redan finns i magen pga vissa egenskaper!
7
Sahrapi! Vi försökte få en dotter denna gången och jag tittade på den Kinesiska kalendern (som stämt med våra två första barn) och gjorde allt annat för att få en dotter men i magen ligger en kille! Vi har redan en dotter som är handikppad och jag önskar av hela mitt hjärta att få en dotter utan handikapp (utan större handikapp i varje fall)!
Jag förstår hur du tänker och jag tycker inte det är fel att försöka få ett visst kön men det känns fel att välja bort foster som redan finns i magen pga vissa egenskaper!
man gör samma val oavsett om det handlar om kön eller sjukdomar eller handikapp (där barnet kan leva ett bra liv tex ds, ryggmärgsbråck mm) för barnet i magen är det ingen skillnad oavsett anledningen till varför det väljs bort! Man släcker ett liv!
8
Men handlingen är ju densamma! man gör samma val oavsett om det handlar om kön eller sjukdomar eller handikapp (där barnet kan leva ett bra liv tex ds, ryggmärgsbråck mm) för barnet i magen är det ingen skillnad oavsett anledningen till varför det väljs bort! Man släcker ett liv!
Jag vill inte ens påstå att jag kan förstå den enorma sorg du måste känna, men vill ändå säga att jag verkligen lider med dig!
Vill också framföra en liten fundering ... Det känns nämligen som du vill ha en dotter som ska ta din första dotters plats... Men det går inte ersätta ett barn! Ni kanske kan få en dotter till, men om ni önskar att hon ska ta äldsta dotterns plats så är ni ute på hal is. Dels är det att förminska äldsta dotterns minne, dels är det en enorm börda för yngsta dottern att bära. Och hur roligt skulle det vara att veta att man blev till för att fylla en annans plats?
Lycka till med allt! KRAM
9
Sahrapi! Jag vill inte ens påstå att jag kan förstå den enorma sorg du måste känna, men vill ändå säga att jag verkligen lider med dig!
Vill också framföra en liten fundering ... Det känns nämligen som du vill ha en dotter som ska ta din första dotters plats... Men det går inte ersätta ett barn! Ni kanske kan få en dotter till, men om ni önskar att hon ska ta äldsta dotterns plats så är ni ute på hal is. Dels är det att förminska äldsta dotterns minne, dels är det en enorm börda för yngsta dottern att bära. Och hur roligt skulle det vara att veta att man blev till för att fylla en annans plats?
Lycka till med allt! KRAM
... visserligen en mycket ovetenskaplig sådan, men då visade det sig att det kön man önskade på barnen var mest troligt det kön man hade själv eller så att det stämde med den konstellation man själv hade i sin egen syskonskara. Så låter man papporna ha ett ord med i laget så skulle det säkerligen bli en massa små pojkar också ifall könsval blev möjligt.
10
Jag gjorde en undersökning.... ... visserligen en mycket ovetenskaplig sådan, men då visade det sig att det kön man önskade på barnen var mest troligt det kön man hade själv eller så att det stämde med den konstellation man själv hade i sin egen syskonskara. Så låter man papporna ha ett ord med i laget så skulle det säkerligen bli en massa små pojkar också ifall könsval blev möjligt.
... att frågan om att välja kön på ett barn ger så starka reaktioner - och att dessa starka reaktioner aldrig möts med hyssjanden och påpekanden om att man absolut inte får ifrågasätta folks beslut - medan frågan om att välja barn öht, genom att t ex abortera barn med olika typer av avvikelser, helst inte ska diskuteras alls....
I princip är de ju fakiskt ingen skillnad mellan att välja bort en flicka och att välja bort ett barn med en avvikelse. I båda fallen handlar det om att välja bort oönskade egenskaper.
11
Det intressanta är... ... att frågan om att välja kön på ett barn ger så starka reaktioner - och att dessa starka reaktioner aldrig möts med hyssjanden och påpekanden om att man absolut inte får ifrågasätta folks beslut - medan frågan om att välja barn öht, genom att t ex abortera barn med olika typer av avvikelser, helst inte ska diskuteras alls....
I princip är de ju fakiskt ingen skillnad mellan att välja bort en flicka och att välja bort ett barn med en avvikelse. I båda fallen handlar det om att välja bort oönskade egenskaper.
Du har nog rätt. I de fall någon önskar sig ett visst kön är det nog oftast det man själv har. Här på AFF är det ju nästan bara kvinnor och det är väl mest här jag skaffat mig den bilden att fler vill ha döttrar. Tack för att du upplyste mig. Känner mig lite korkad att jag inte tänkte på det. Fast jag har också hört det från något mer vetenskapligt håll. Hmmm, kan ha varit att de som adopterar oftare önskar en flicka... öh, nu är jag verkligen ute på hal is.
12
jo Du har nog rätt. I de fall någon önskar sig ett visst kön är det nog oftast det man själv har. Här på AFF är det ju nästan bara kvinnor och det är väl mest här jag skaffat mig den bilden att fler vill ha döttrar. Tack för att du upplyste mig. Känner mig lite korkad att jag inte tänkte på det. Fast jag har också hört det från något mer vetenskapligt håll. Hmmm, kan ha varit att de som adopterar oftare önskar en flicka... öh, nu är jag verkligen ute på hal is.
Jag vet jag vet. Jag har vänt ut och in på mig för att få någon rätsida på dom här känslorna om ett nytt barn. Innan olyckan pratade vi om att skaffa ett 4:e barn, så det är inte något som har blivit aktuellt efter det inträffade. Men nu är jag mer rädd att skaffa det här 4:e barnet. Jag vet inte hur jag kommer att reagera. Oavsett könet. Blir jag besviken om det blir en pojke. Om det blir en tjej kommer jag att jämföra henne med Julia och aldrig riktigt känna glädje för att hon är den hon är och att hon inte är Julia. Svåra frågor. Men jag ska börja träffa en terapeut och förhoppningsvis klarnar allt när lite tid har förflutit. Det har gått allt för kort tid sedan hon dog´. Det är klart att vi inte skaffar några fler barn så länge jag är så här stirrig. Det får väl bli en valp eller nåt istället
13
Nissa Jag vet jag vet. Jag har vänt ut och in på mig för att få någon rätsida på dom här känslorna om ett nytt barn. Innan olyckan pratade vi om att skaffa ett 4:e barn, så det är inte något som har blivit aktuellt efter det inträffade. Men nu är jag mer rädd att skaffa det här 4:e barnet. Jag vet inte hur jag kommer att reagera. Oavsett könet. Blir jag besviken om det blir en pojke. Om det blir en tjej kommer jag att jämföra henne med Julia och aldrig riktigt känna glädje för att hon är den hon är och att hon inte är Julia. Svåra frågor. Men jag ska börja träffa en terapeut och förhoppningsvis klarnar allt när lite tid har förflutit. Det har gått allt för kort tid sedan hon dog´. Det är klart att vi inte skaffar några fler barn så länge jag är så här stirrig. Det får väl bli en valp eller nåt istället
kanske det inte är en skillnad, på det sättet att man, som du säger, väljer bort en oönskad egenskap. Men de allra flesta upplever det nog som en gradskillnad. Det är få som ifrågasätter avbrytande av en graviditet där fostret visat sig ha trisomi 18, fler som ifrågasätter avbrytande av en graviditet där fostret visat sig ha ds, och som sagt ramaskri vid avbrytande av en graviditet där fostret visat sig vara av oönskat kön. Var man sätter gränsen på denna gradskala är uppenbarligen individuellt.
Detta är inte ett svar till dig, men eftersom jag nu kommer mig för att göra ett inlägg; det som jag tycker är lite skrämmande är attityden att man inte får ifrågasätta andras beslut. Att respektera att någon tog ett visst beslut är inte detsamma som att låta bli att ifrågasätta om det beslutet var rätt. Lite som att att tycka att någon har fel, fast man tycker att de har all rätt att utrycka sin åsikt. Tror att i det samhällsklimatet där man inte får diskutera och ifrågasätta varandras etiska och moraliska värderingar är man inne på en farlig väg.
14
I princip kanske det inte är en skillnad, på det sättet att man, som du säger, väljer bort en oönskad egenskap. Men de allra flesta upplever det nog som en gradskillnad. Det är få som ifrågasätter avbrytande av en graviditet där fostret visat sig ha trisomi 18, fler som ifrågasätter avbrytande av en graviditet där fostret visat sig ha ds, och som sagt ramaskri vid avbrytande av en graviditet där fostret visat sig vara av oönskat kön. Var man sätter gränsen på denna gradskala är uppenbarligen individuellt.
Detta är inte ett svar till dig, men eftersom jag nu kommer mig för att göra ett inlägg; det som jag tycker är lite skrämmande är attityden att man inte får ifrågasätta andras beslut. Att respektera att någon tog ett visst beslut är inte detsamma som att låta bli att ifrågasätta om det beslutet var rätt. Lite som att att tycka att någon har fel, fast man tycker att de har all rätt att utrycka sin åsikt. Tror att i det samhällsklimatet där man inte får diskutera och ifrågasätta varandras etiska och moraliska värderingar är man inne på en farlig väg.
...det är många ändå som är rädda för att få ett barn med någon sorts handikapp, man tror (och kanske helt befogat ibland!) att det innebär en massa jobb och att man får ändra hela sitt liv. Man kan för andra rättfärdiga att man gör valet, man kanske tänker på sina existerande barn eller annat praktiskt runt omkring, man kanske helt enkelt tror att man inte kommer klara av situationen eller att det innebär en allt för stor uppoffring att klara av den.
Därför blir det för många så himla \"självklart\" att abortera ett foster med t.ex. downs syndrom.
Då är det ju något mer än \"bara\" egenskaper det handlar om.
Själv skulle jag inte göra varken det ena eller det andra, men det beror kanske på min livssituation. Jag är inte säker på att jag skulle vara så bombsäker på att jag skulle behålla ett barn med en avvikelse om jag hade tre små barn redan. Jag ÖNSKAR att jag ärligt kunde säga att jag självklart skulle behålla barnet då, men jag kan inte svära på att jag skulle det.
Det här med kön reagerar jag mest på för att jag blir så frågande, jag ser liksom inte de där viktiga könsskillnaderna som skapar balans, det är för mig så fullkomligt superkonstigt att könet är så viktigt att man kan tänka sig fosterdiagnostik av den anledningen.
Så jag tycker det är svårt att jämföra alltså. För mig är det ena inte ens \"egenskaper\" (kön) utan mest nåt jag inte förstår, medan det andra är så laddat för många!
18
Jag tror att.. ...det är många ändå som är rädda för att få ett barn med någon sorts handikapp, man tror (och kanske helt befogat ibland!) att det innebär en massa jobb och att man får ändra hela sitt liv. Man kan för andra rättfärdiga att man gör valet, man kanske tänker på sina existerande barn eller annat praktiskt runt omkring, man kanske helt enkelt tror att man inte kommer klara av situationen eller att det innebär en allt för stor uppoffring att klara av den.
Därför blir det för många så himla \"självklart\" att abortera ett foster med t.ex. downs syndrom.
Då är det ju något mer än \"bara\" egenskaper det handlar om.
Själv skulle jag inte göra varken det ena eller det andra, men det beror kanske på min livssituation. Jag är inte säker på att jag skulle vara så bombsäker på att jag skulle behålla ett barn med en avvikelse om jag hade tre små barn redan. Jag ÖNSKAR att jag ärligt kunde säga att jag självklart skulle behålla barnet då, men jag kan inte svära på att jag skulle det.
Det här med kön reagerar jag mest på för att jag blir så frågande, jag ser liksom inte de där viktiga könsskillnaderna som skapar balans, det är för mig så fullkomligt superkonstigt att könet är så viktigt att man kan tänka sig fosterdiagnostik av den anledningen.
Så jag tycker det är svårt att jämföra alltså. För mig är det ena inte ens \"egenskaper\" (kön) utan mest nåt jag inte förstår, medan det andra är så laddat för många!
så illa tycker jag inte att det är. Du har ifrågasatt andras beslut här, och flera har blivit stötta för det, MEN du kan göra det och många står också bakom din rätt att ifrågasätta.
19
nja så illa tycker jag inte att det är. Du har ifrågasatt andras beslut här, och flera har blivit stötta för det, MEN du kan göra det och många står också bakom din rätt att ifrågasätta.
... det hjälper dig, men jag sitter här och gråter när jag läser om din svåra situation... Jag hoppas du och din familj ska finna styrkan att jobba er igenom detta. Stor KRAM
20
Inte för att... ... det hjälper dig, men jag sitter här och gråter när jag läser om din svåra situation... Jag hoppas du och din familj ska finna styrkan att jobba er igenom detta. Stor KRAM
Det verkar som att du använder en annonsblockerare (Ad blocker). Allt för föräldrar är ett annonsfinansierat community
och har därför valt att inte stödja användningen av annonsblockerare.
Avaktivera annonsblockeraren för att att få korrekt användareupplevelse.
