Jag menar att de som jobbar med amningsstöd tyvärr ofta är just osakliga amningshetsare. Ingen misstolkning på den punkten. Orsaken är då att deras målsättning inte stannar vid att ge amningsstöd utan går längre än så. Man vill generellt uppmuntra amning som sådan.
Om de enbart gav stöd och information till komplikationsbefriad amning så är vi alla glada och tacksamma. Hatten av! Men när man samtidigt har ytterligare en agenda att stödja och uppmuntra amning på olika vis så leder det ofrånkomligen till ett obalanserat förhållningssätt. Om det nu är riskfritt att flaskmata i välfärdssamhällen och det dessutom har vissa påtagliga fördelar (att väga mot nackdelarna) så hamnar man i ett besvärligt läge när man vill uppmuntra amning. Det går inte längre att vara saklig och genomtänkt.
Alla vet vilket lidande amningskomplikationer medför. Några har erfarit det i praktiken. Självklart vill inte amningsstödjare ha ett sånt lidande på sitt samvete. Alltså laborerar man med en balansvågsidé. Det kan komma ett läge när pendeln slagit över och man gör rätt i att lägga ner och den stunden är det bara kvinnan som kan känna. Ibland kompletteras resonemanget med en feministiskt färgad retorik om att det ju är kvinnans kropp.
Det lidande som den enskilda kvinnan erfar på vägen till just hennes stopp eller efteråt tar man inte något som helst ansvar för. Där gör man ett moraliskt felsteg menar jag. När man engagerat och kraftfullt uppmuntrar till amning får man vare sig man önskar det eller ej ett ansvar för de föreställningar man spridit.
För den enskilda amningsstödjaren är sambandet mellan de åsikter man för till torgs och kvinnors lidande inte något man gärna vill ta i. Sambanden är oftast luddiga och krokiga och detta gör att de lättare kan ignoreras än när kvinnor hävdar att i just deras fall har det funnits raka samband med vad en enskild amningsstödjare sagt. De ingår dessutom i ett klimat, i den sk amningskulturen som många tillsammans skapar och då blir ansvaret mindre individuellt kännbart.
Därför kan beskyllningen för att vara amningshetsare kännas väldigt fel och främmande för en amningsstödjare som dessuton är trevlig och vill vara trevlig. Att man inte är helt saklig är lättare att erkänna eftersom man mer påtagligt kan märka hur man hamnar i ett läger som försöker hitta bra argument och retoriska knep som stödjer ens sak. Men för övrigt koncentrerar man uppmärksamheten på den stora nytta man bevisligen gör när stödet fungerar och på hur mycket mer man skulle kunna göra om man hade större resurser.
En amningsstödjare skulle mycket väl kunna informera om hur flaskmatning går till och om dess fördelar. Det är bara ett exempel på hur annorlunda ett amningsstöd skulle se ut om man inte hade detta mål att uppmuntra amningen som sådan.
1
Svar från Tove till Skorpan Jag menar att de som jobbar med amningsstöd tyvärr ofta är just osakliga amningshetsare. Ingen misstolkning på den punkten. Orsaken är då att deras målsättning inte stannar vid att ge amningsstöd utan går längre än så. Man vill generellt uppmuntra amning som sådan.
Om de enbart gav stöd och information till komplikationsbefriad amning så är vi alla glada och tacksamma. Hatten av! Men när man samtidigt har ytterligare en agenda att stödja och uppmuntra amning på olika vis så leder det ofrånkomligen till ett obalanserat förhållningssätt. Om det nu är riskfritt att flaskmata i välfärdssamhällen och det dessutom har vissa påtagliga fördelar (att väga mot nackdelarna) så hamnar man i ett besvärligt läge när man vill uppmuntra amning. Det går inte längre att vara saklig och genomtänkt.
Alla vet vilket lidande amningskomplikationer medför. Några har erfarit det i praktiken. Självklart vill inte amningsstödjare ha ett sånt lidande på sitt samvete. Alltså laborerar man med en balansvågsidé. Det kan komma ett läge när pendeln slagit över och man gör rätt i att lägga ner och den stunden är det bara kvinnan som kan känna. Ibland kompletteras resonemanget med en feministiskt färgad retorik om att det ju är kvinnans kropp.
Det lidande som den enskilda kvinnan erfar på vägen till just hennes stopp eller efteråt tar man inte något som helst ansvar för. Där gör man ett moraliskt felsteg menar jag. När man engagerat och kraftfullt uppmuntrar till amning får man vare sig man önskar det eller ej ett ansvar för de föreställningar man spridit.
För den enskilda amningsstödjaren är sambandet mellan de åsikter man för till torgs och kvinnors lidande inte något man gärna vill ta i. Sambanden är oftast luddiga och krokiga och detta gör att de lättare kan ignoreras än när kvinnor hävdar att i just deras fall har det funnits raka samband med vad en enskild amningsstödjare sagt. De ingår dessutom i ett klimat, i den sk amningskulturen som många tillsammans skapar och då blir ansvaret mindre individuellt kännbart.
Därför kan beskyllningen för att vara amningshetsare kännas väldigt fel och främmande för en amningsstödjare som dessuton är trevlig och vill vara trevlig. Att man inte är helt saklig är lättare att erkänna eftersom man mer påtagligt kan märka hur man hamnar i ett läger som försöker hitta bra argument och retoriska knep som stödjer ens sak. Men för övrigt koncentrerar man uppmärksamheten på den stora nytta man bevisligen gör när stödet fungerar och på hur mycket mer man skulle kunna göra om man hade större resurser.
En amningsstödjare skulle mycket väl kunna informera om hur flaskmatning går till och om dess fördelar. Det är bara ett exempel på hur annorlunda ett amningsstöd skulle se ut om man inte hade detta mål att uppmuntra amningen som sådan.
Det här känns jättekonstigt för mig. Amningshjälpen är en ideell organisations om mot bakgrund av forskning och övertygelse bedriver amningsfrämjande stöd. Dit vänder man sig om man vill amma men finner problem med det på ett eller annat sätt. Om man INTE vill amma, eller för egen del tycker att det går på ett ut i vårt västerländska samhälle med rent vatten, ja, då är det kanske inte i första hand Amningshjälpen som ska stå för informationen och stödet?
Amningens fördelar må vara omtvistade i vår del av världen och det är förstås en helt relevant diskussion att föra - men att just Amningshjälpen ska gå EMOT något man själv på goda grunder tror på och vill främja, känns ganska långsökt.
2
Det här känns jättekonstigt för mig. Amningshjälpen är en ideell organisations om mot bakgrund av forskning och övertygelse bedriver amningsfrämjande stöd. Dit vänder man sig om man vill amma men finner problem med det på ett eller annat sätt. Om man INTE vill amma, eller för egen del tycker att det går på ett ut i vårt västerländska samhälle med rent vatten, ja, då är det kanske inte i första hand Amningshjälpen som ska stå för informationen och stödet?
Amningens fördelar må vara omtvistade i vår del av världen och det är förstås en helt relevant diskussion att föra - men att just Amningshjälpen ska gå EMOT något man själv på goda grunder tror på och vill främja, känns ganska långsökt.
Det är möjligt att jag missuppfattar dig nu, men jag menar att amningsstödjare betyder att man söker hjälpa någon till *att* amma. Amningshjälpen skulle kunna vara ett exempel på det.
Däremot ska personalen på bb och egenvården kunna prata om både och. Jag upplevde barnmorskorna på egenvården som oerhört öppna i sinnet, man bestämde själv vad som var bra och då hejjade de på i det beslutet. Jag är säker på att de hade egna åsikter och synpunkter men jag uppfattade alltid dem som väldigt stödjande och uppmuntrande mot oss alla.
På bvc var det däremot inte alls likadant. Alla i stort sett förväntades amma i sex månader, testa smakportioner och sluta amma. Den som inte ammade fick märkliga frågor, den som ammade längre likaså.
Jag tycker att det är upp till var och en att avgöra vad hon tycker är bäst för ingen annan än personen själv kan veta vad som egentligen är bäst för henne. Men den som stödjer amning tycker inte jag har någon skyldighet att prata om flaskmatning, lika lite som vilken annan intresseorganisation som helst. Vården däremot, de ska kunna allt och inte lägga någon som helst värdering vid vad mamman väljer.
3
Det är möjligt att jag missuppfattar dig nu, men jag menar att amningsstödjare betyder att man söker hjälpa någon till *att* amma. Amningshjälpen skulle kunna vara ett exempel på det.
Däremot ska personalen på bb och egenvården kunna prata om både och. Jag upplevde barnmorskorna på egenvården som oerhört öppna i sinnet, man bestämde själv vad som var bra och då hejjade de på i det beslutet. Jag är säker på att de hade egna åsikter och synpunkter men jag uppfattade alltid dem som väldigt stödjande och uppmuntrande mot oss alla.
På bvc var det däremot inte alls likadant. Alla i stort sett förväntades amma i sex månader, testa smakportioner och sluta amma. Den som inte ammade fick märkliga frågor, den som ammade längre likaså.
Jag tycker att det är upp till var och en att avgöra vad hon tycker är bäst för ingen annan än personen själv kan veta vad som egentligen är bäst för henne. Men den som stödjer amning tycker inte jag har någon skyldighet att prata om flaskmatning, lika lite som vilken annan intresseorganisation som helst. Vården däremot, de ska kunna allt och inte lägga någon som helst värdering vid vad mamman väljer.
Amningshjälpen har en destruktiv målsättning när de inte enbart ägnar sig åt att stödja individer som vill amma utan vill stödja själva amningen som uppfödningsform. Det bidrar till lidande. Jag tycker att vi i Sverige inte har någon anledning att bygga in en motsättning mellan olika uppfödningsformer. Ingen vinner på det. Ingen skulle heller vinna på att det fanns en organisation som hette Flaskmatningshjälpen och som promotade bröstmjölksersättning. Vi behöver inte överdrifter utan ett sakligare och avspändare klimat. Att industrin skulle få göra reklam är jag definitivt emot.
4
Amningshjälpen har en destruktiv målsättning när de inte enbart ägnar sig åt att stödja individer som vill amma utan vill stödja själva amningen som uppfödningsform. Det bidrar till lidande. Jag tycker att vi i Sverige inte har någon anledning att bygga in en motsättning mellan olika uppfödningsformer. Ingen vinner på det. Ingen skulle heller vinna på att det fanns en organisation som hette Flaskmatningshjälpen och som promotade bröstmjölksersättning. Vi behöver inte överdrifter utan ett sakligare och avspändare klimat. Att industrin skulle få göra reklam är jag definitivt emot.
Jag använde det ord Skorpan använde. Den målsättning en organisation som Amningshjälpen har är det som jag diskuterar i den här vändan eftersom Skorpan skrev ett inlägg nedan om min inställning till den. Amningshjälpen kämpar även för en Amningsvänlig vårdkedja där både BB och BVC kör samma linje och bl a tillämpar en regel om att ersättning bara ska ges om det är medicinskt indicerat. En sådan öppnar dörren på vid gavel för den paternalistiska attityd som du argumenterar emot.
6
Jag använde det ord Skorpan använde. Den målsättning en organisation som Amningshjälpen har är det som jag diskuterar i den här vändan eftersom Skorpan skrev ett inlägg nedan om min inställning till den. Amningshjälpen kämpar även för en Amningsvänlig vårdkedja där både BB och BVC kör samma linje och bl a tillämpar en regel om att ersättning bara ska ges om det är medicinskt indicerat. En sådan öppnar dörren på vid gavel för den paternalistiska attityd som du argumenterar emot.
Alla förstår åtminstone teoretiskt vilket lidande amningskomplikationer medför. Självklart vill inte amningsstödjare ha ett sånt lidande på sitt samvete. Alltså säger man att det kan komma ett läge då man gör rätt i att lägga ner amningen och att det bara är kvinnan som kan känna när hon kommit till den punkten.
Men det lidande som kvinnan erfar på vägen till att det tar stopp för just henne eller det lidande hon erfar efter att hon har lagt ner amningen, det tar man inte något som helst ansvar för trots att man ofta spridit en idé om att amning är så otroligt eftersträvansvärd och viktig. Vilket faktiskt inte är sant. Där gör man ett moraliskt felsteg menar jag. När man först engagerat och kraftfullt uppmuntrar till amning får man vare sig man önskar det eller ej ett ansvar för de föreställningar man spridit.
För den enskilda amningsstödjaren är sambandet mellan de åsikter man för till torgs och kvinnors lidande inte något man gärna vill ta i. Sambanden är oftast luddiga och krokiga och detta gör att de lättare kan ignoreras än när kvinnor hävdar att i just deras fall har det funnits raka samband med vad en enskild amningsstödjare sagt. De ingår dessutom i ett klimat, i den sk amningskulturen som många tillsammans skapar och då blir ansvaret mindre individuellt kännbart.
7
Jag ska ta om några saker lite grundligare.
Alla förstår åtminstone teoretiskt vilket lidande amningskomplikationer medför. Självklart vill inte amningsstödjare ha ett sånt lidande på sitt samvete. Alltså säger man att det kan komma ett läge då man gör rätt i att lägga ner amningen och att det bara är kvinnan som kan känna när hon kommit till den punkten.
Men det lidande som kvinnan erfar på vägen till att det tar stopp för just henne eller det lidande hon erfar efter att hon har lagt ner amningen, det tar man inte något som helst ansvar för trots att man ofta spridit en idé om att amning är så otroligt eftersträvansvärd och viktig. Vilket faktiskt inte är sant. Där gör man ett moraliskt felsteg menar jag. När man först engagerat och kraftfullt uppmuntrar till amning får man vare sig man önskar det eller ej ett ansvar för de föreställningar man spridit.
För den enskilda amningsstödjaren är sambandet mellan de åsikter man för till torgs och kvinnors lidande inte något man gärna vill ta i. Sambanden är oftast luddiga och krokiga och detta gör att de lättare kan ignoreras än när kvinnor hävdar att i just deras fall har det funnits raka samband med vad en enskild amningsstödjare sagt. De ingår dessutom i ett klimat, i den sk amningskulturen som många tillsammans skapar och då blir ansvaret mindre individuellt kännbart.
När jag vände mig till amningshjälpen fick jag bara ett blahasvar, jag minns inte exakt, men det var knappast någon hjälp.
Däremot hade jag en dsk som var underbar som stöttade mig väldigt bra.
Det var hon som fick mig att inse att jag är precis lika bra mamma som alla andra, även om jag inte ammade, föräldrarskapet är mycket mer än så. Hon påpekade många gånger att Erik var en trygg och glad kille som trivdes jättebra med sina föräldrar
8
När jag vände mig till amningshjälpen fick jag bara ett blahasvar, jag minns inte exakt, men det var knappast någon hjälp.
Däremot hade jag en dsk som var underbar som stöttade mig väldigt bra.
Det var hon som fick mig att inse att jag är precis lika bra mamma som alla andra, även om jag inte ammade, föräldrarskapet är mycket mer än så. Hon påpekade många gånger att Erik var en trygg och glad kille som trivdes jättebra med sina föräldrar
Hoppsan, nu kom jag in i en diskussion efter halva debatten tror jag. Det jag menade var att en pro-amningsorganisation har amning som intresse, inte något annat.
Att de lobbar är nog inte heller särskilt konstigt, det gör alla intresseorganisationer. Några lyckas väl, andra mindre bra. Jag kan ingenting om Amningshjälpens strategier så jag kan inte delta i den diskussionen i detalj. En av mina arbetsuppgifter är just att lobba och skulle jag generalisera så finns det delmål, realistiska stora mål och drömmar. Det du beskrev skulle jag kanske lagt in i det sista om jag hade varit lobbyist för Amningshjälpen.
Jag tycker att det är så oerhört trist att något som borde vara alla kvinnors alldeles personliga val blir något andra ska bestämma. Herregud, det är väl inte en människa som bryr sig om jag har tygbindor (vilket jag har) eller inte. Jo, möjligtvis Libresse då haha.
Om jag hade velat påveka de som verkligen har något att säga till om i nyblivna mammors liv så skulle jag ha gått direkt på vården och lämnat Amningshjälpen därhän. De har uppenbarligen ett mål och en agenda och det har de sin fulla frihet att ha.
9
Hoppsan, nu kom jag in i en diskussion efter halva debatten tror jag. Det jag menade var att en pro-amningsorganisation har amning som intresse, inte något annat.
Att de lobbar är nog inte heller särskilt konstigt, det gör alla intresseorganisationer. Några lyckas väl, andra mindre bra. Jag kan ingenting om Amningshjälpens strategier så jag kan inte delta i den diskussionen i detalj. En av mina arbetsuppgifter är just att lobba och skulle jag generalisera så finns det delmål, realistiska stora mål och drömmar. Det du beskrev skulle jag kanske lagt in i det sista om jag hade varit lobbyist för Amningshjälpen.
Jag tycker att det är så oerhört trist att något som borde vara alla kvinnors alldeles personliga val blir något andra ska bestämma. Herregud, det är väl inte en människa som bryr sig om jag har tygbindor (vilket jag har) eller inte. Jo, möjligtvis Libresse då haha.
Om jag hade velat påveka de som verkligen har något att säga till om i nyblivna mammors liv så skulle jag ha gått direkt på vården och lämnat Amningshjälpen därhän. De har uppenbarligen ett mål och en agenda och det har de sin fulla frihet att ha.
Friheten tror jag inte att någon har ifrågasatt. Det handlar om huruvida man tar ansvar för hur man propagerar, enligt min uppfattning. Och på den punkten håller jag med Tove totalt.
Jag tycker att det är allas ansvar att ge en så hänsynsfull, nyanserad och informerad bild av amningen som möjligt, just därför att den är ett känsligt kapitel. Jag tror också att det är det som gynnar amningen mest i det långa loppet rent generellt. Och jag håller helt med Tove om att så inte sker idag.
Yttrandet i Fokusartikeln från amningshjälpen är väldigt talande enligt min uppfattning och på sitt sätt skrämmande i sin "ogiltigförklaring" av kvinnors upplevelser. Att tala positivt om flaskmatning är uppenbarligen i sig en lögn…?
10
Friheten tror jag inte att någon har ifrågasatt. Det handlar om huruvida man tar ansvar för hur man propagerar, enligt min uppfattning. Och på den punkten håller jag med Tove totalt.
Jag tycker att det är allas ansvar att ge en så hänsynsfull, nyanserad och informerad bild av amningen som möjligt, just därför att den är ett känsligt kapitel. Jag tror också att det är det som gynnar amningen mest i det långa loppet rent generellt. Och jag håller helt med Tove om att så inte sker idag.
Yttrandet i Fokusartikeln från amningshjälpen är väldigt talande enligt min uppfattning och på sitt sätt skrämmande i sin "ogiltigförklaring" av kvinnors upplevelser. Att tala positivt om flaskmatning är uppenbarligen i sig en lögn…?
Och jag går så långt att jag inte ens är mot reklam ;0), men det är delvis en annan fråga. Det kan mycket väl finnas hållbara argument mot, men jag känner en enorm olust inför en inställning som går ut på att kvinnor bara kan fatta ett informerat, självständigt val om samhället bestämmer sig för att begränsa reklam för flaskor och ersättning.
Varför skall man inte få göra reklam för nappflaskor, när man uppenbarligen får göra reklam för amningsrelaterade produkter?
11
Och jag går så långt att jag inte ens är mot reklam ;0), men det är delvis en annan fråga. Det kan mycket väl finnas hållbara argument mot, men jag känner en enorm olust inför en inställning som går ut på att kvinnor bara kan fatta ett informerat, självständigt val om samhället bestämmer sig för att begränsa reklam för flaskor och ersättning.
Varför skall man inte få göra reklam för nappflaskor, när man uppenbarligen får göra reklam för amningsrelaterade produkter?
Ja du hamnar mitt i en längre diskussionsgegga. Amningshjälpen är inte någon huvudsak för mig, jag tror inte för någon, men eftersom Skorpan och jag har diskuterat den på annat håll och fortsätter här, så kan det se ut så. Jag uppptäckte av en händelse att hon berörde de samtalen och rentav nämnde mitt namn här på Aff.
Jag vet inte varför du funderar i frihetsbanor. Du kan ju knappast hitta ens en antydan om förbud i vad jag skrev.
12
Ja du hamnar mitt i en längre diskussionsgegga. Amningshjälpen är inte någon huvudsak för mig, jag tror inte för någon, men eftersom Skorpan och jag har diskuterat den på annat håll och fortsätter här, så kan det se ut så. Jag uppptäckte av en händelse att hon berörde de samtalen och rentav nämnde mitt namn här på Aff.
Jag vet inte varför du funderar i frihetsbanor. Du kan ju knappast hitta ens en antydan om förbud i vad jag skrev.
Hinner inte svara särskilt omfattande, men jag måste bara få kommentera det du skriver här. Visst skulle det i den bästa av världar inte finnas några motsättningar mellan amning och flaskmatning, men för de allra flesta är det i praktiken så. Börjar man komplettera med flaska är det ofta början till slutet på amningen vare sig man vill eller inte. För en del går det bra att kombinera ett tag, men jag tror att vi hittar få långtidsammare bland de som regelbundet givit flaska parallellt med amningen (vare sig flaskan innehåller ersättning eller välling). Jag har också på nära håll upplevt personer som själva skapat sina amningsproblem genom att börja ge flaska. När en tillväxtperiod inträffade och en missnöjd bebis försökte dra upp produktionen svarade mamman med att ge ersättning istället så att mjölkmängden aldrig ökade och därmed var de tvungna att fortsätta med flaskan...
Det är det här dilemmat som gör det vanskligt att ta till ersättning om det egentligen inte behövs. Amning är ett intimt samspel mellan mamma och barn som lätt störs av yttre faktorer. Samtidigt tror jag att de allra flesta mammor verkligen vill amma. Inte för att samhället är amningshysteriskt utan för att det är ett naturligt sätt att föda upp sitt barn på. Vi är trots allt däggdjur som förvisso lever rätt långt ifrån våra rötter idag, men samtidigt kan det inte förnekas att vi är rätt stenålders genetiskt sett. Nu låter jag som värsta biologisten, men på samma sätt som människor mår bra av att vara ute i naturen tror jag att det skänker många kvinnor och barn en stor glädje att kunna amma.
Idag finns ingen amningskultur att falla tillbaka på. Ser jag till min egen släkt har jag ingen äldre släkting att fråga till råds om amning - för ingen kunde amma! Inte min mormor och inte min mamma. Inte min farmor och inte min svärmor. Inte ens min svärmors mamma kunde... Jag var övertygad om att jag nog inte heller skulle kunna, men till min stora förvåning fungerade min kropp alldeles utmärkt på den punkten bortsett från diverse inledande teknikproblem. Här var Amningshjälpen ett fantastiskt stöd och kunde ge mig det som mina äldre kvinnliga släktingar inte kunde ge mig. Amnigshjälpen är en ersättning för den försvunna länken i vår kvinnohistoria som utgör kapitlet amning på 1900-talet.
13
Hinner inte svara särskilt omfattande, men jag måste bara få kommentera det du skriver här. Visst skulle det i den bästa av världar inte finnas några motsättningar mellan amning och flaskmatning, men för de allra flesta är det i praktiken så. Börjar man komplettera med flaska är det ofta början till slutet på amningen vare sig man vill eller inte. För en del går det bra att kombinera ett tag, men jag tror att vi hittar få långtidsammare bland de som regelbundet givit flaska parallellt med amningen (vare sig flaskan innehåller ersättning eller välling). Jag har också på nära håll upplevt personer som själva skapat sina amningsproblem genom att börja ge flaska. När en tillväxtperiod inträffade och en missnöjd bebis försökte dra upp produktionen svarade mamman med att ge ersättning istället så att mjölkmängden aldrig ökade och därmed var de tvungna att fortsätta med flaskan...
Det är det här dilemmat som gör det vanskligt att ta till ersättning om det egentligen inte behövs. Amning är ett intimt samspel mellan mamma och barn som lätt störs av yttre faktorer. Samtidigt tror jag att de allra flesta mammor verkligen vill amma. Inte för att samhället är amningshysteriskt utan för att det är ett naturligt sätt att föda upp sitt barn på. Vi är trots allt däggdjur som förvisso lever rätt långt ifrån våra rötter idag, men samtidigt kan det inte förnekas att vi är rätt stenålders genetiskt sett. Nu låter jag som värsta biologisten, men på samma sätt som människor mår bra av att vara ute i naturen tror jag att det skänker många kvinnor och barn en stor glädje att kunna amma.
Idag finns ingen amningskultur att falla tillbaka på. Ser jag till min egen släkt har jag ingen äldre släkting att fråga till råds om amning - för ingen kunde amma! Inte min mormor och inte min mamma. Inte min farmor och inte min svärmor. Inte ens min svärmors mamma kunde... Jag var övertygad om att jag nog inte heller skulle kunna, men till min stora förvåning fungerade min kropp alldeles utmärkt på den punkten bortsett från diverse inledande teknikproblem. Här var Amningshjälpen ett fantastiskt stöd och kunde ge mig det som mina äldre kvinnliga släktingar inte kunde ge mig. Amnigshjälpen är en ersättning för den försvunna länken i vår kvinnohistoria som utgör kapitlet amning på 1900-talet.
Nej, det har jag inte påstått heller jag kom nog in på för mycket jobbsnack. Min poäng var att de a) inte kan lastas för att de inte vill prata om flasmatning när det inte är deras agenda och b) även om man inte gillar deras upplägg så har varje ideell förening (som verkar inom lagens råmärken förstås) rätt att göra som de vill.
Jag tror däremot att det hade varit strategiskt riktigt att i lika stor utsträckning som Amningshjälpnen sökt lobba gentemot vården med annan information men jag vet inte om någon gör det.
I vart fall så hoppas jag att aming/inte amning någon gång blir upp till varje mamma att avgöra så där tror jag nog att vi resonerar lika.
14
Nej, det har jag inte påstått heller jag kom nog in på för mycket jobbsnack. Min poäng var att de a) inte kan lastas för att de inte vill prata om flasmatning när det inte är deras agenda och b) även om man inte gillar deras upplägg så har varje ideell förening (som verkar inom lagens råmärken förstås) rätt att göra som de vill.
Jag tror däremot att det hade varit strategiskt riktigt att i lika stor utsträckning som Amningshjälpnen sökt lobba gentemot vården med annan information men jag vet inte om någon gör det.
I vart fall så hoppas jag att aming/inte amning någon gång blir upp till varje mamma att avgöra så där tror jag nog att vi resonerar lika.
Ja det hamnar lätt i andra frågor. Jag har väldigt lite till övers för reklam överhuvdtaget. Tycker det kostar oss mycket. Vi får betala dyrt för hjärntvätten av oss själva typ.
Jag är emot manipulativa tilltag både när det gäller bröst och flaska för att vi är särskilt mottagliga när vi blivit föräldrar, för att det handlar om intima saker, om våra kroppar och självbilder, om vår avkomma.
15
Ja det hamnar lätt i andra frågor. Jag har väldigt lite till övers för reklam överhuvdtaget. Tycker det kostar oss mycket. Vi får betala dyrt för hjärntvätten av oss själva typ.
Jag är emot manipulativa tilltag både när det gäller bröst och flaska för att vi är särskilt mottagliga när vi blivit föräldrar, för att det handlar om intima saker, om våra kroppar och självbilder, om vår avkomma.
Du är inne på det som är helt okontroversiellt och positivt med Amningshjälpen i allas ögon. Det kan väl inte finnas en enda person i detta avlånga land som är negativ till att kvinnor får chansen att amma sina barn om de vill detta.
Kunskapen om vad introduktion av flaska kan ställa till med om man vill amma ingår också i den amningskunskap som är värd att behålla. Och utveckla ska jag säga. I ett avspändare klimat med sakligare hållning, inte så impregnerat av ideologi, så blir det helt andra förutsättningar för att leta upp kunskap och hålla sig till sanningen.
De motsättningar mellan uppfödningsformer som jag var inne på handlade om konflikten mellan två åsiktsläger eller inom en kvinna i form av djup ambivalens. Som om något stort stod på spel för att man valde det ena eller det andra.
Min mamma föddes 1917 och ammade tre barn ca nio månader - ett år. Det skedde med strikt 4-timmarsintervall. Förfärlig regim. Men det fungerade trots att dagens amningsvetare påstår att det inte kan göra det och att man då sinar. Att de som lyckades smygammade emellan varven.
Jag har intervjuat fyra gamla kvinnor på raken som har samma erfarenhet som min mamma. Det funkade. Det är ett exempel på att det som idag är axiom möjligen kan vara fel. Med det menar jag inte att angripa fri amning eller förespråka intervall. Jag vill bara att folk ska ta sig en titt på sina biasis.
16
Du är inne på det som är helt okontroversiellt och positivt med Amningshjälpen i allas ögon. Det kan väl inte finnas en enda person i detta avlånga land som är negativ till att kvinnor får chansen att amma sina barn om de vill detta.
Kunskapen om vad introduktion av flaska kan ställa till med om man vill amma ingår också i den amningskunskap som är värd att behålla. Och utveckla ska jag säga. I ett avspändare klimat med sakligare hållning, inte så impregnerat av ideologi, så blir det helt andra förutsättningar för att leta upp kunskap och hålla sig till sanningen.
De motsättningar mellan uppfödningsformer som jag var inne på handlade om konflikten mellan två åsiktsläger eller inom en kvinna i form av djup ambivalens. Som om något stort stod på spel för att man valde det ena eller det andra.
Min mamma föddes 1917 och ammade tre barn ca nio månader - ett år. Det skedde med strikt 4-timmarsintervall. Förfärlig regim. Men det fungerade trots att dagens amningsvetare påstår att det inte kan göra det och att man då sinar. Att de som lyckades smygammade emellan varven.
Jag har intervjuat fyra gamla kvinnor på raken som har samma erfarenhet som min mamma. Det funkade. Det är ett exempel på att det som idag är axiom möjligen kan vara fel. Med det menar jag inte att angripa fri amning eller förespråka intervall. Jag vill bara att folk ska ta sig en titt på sina biasis.
Jag såg ditt svar just och hinner inte svara för jag är på väg till konferens med jobbet. Men jag ska svara på ett eller annat sätt när jag får chansen att sitta och skriva.
Debatten är viktig. Jag vill stödja amningen och för det krävs en mycket välvillig och kunnig vårdkedja. Jag tror inte att det behöver betyda konflikt gentemot flaskmatande mammor eller att det behöver betyda "amning till varje pris". Jag vet att det ibland går överstyr idag.
Mer sedan!
18
Hej!
Jag såg ditt svar just och hinner inte svara för jag är på väg till konferens med jobbet. Men jag ska svara på ett eller annat sätt när jag får chansen att sitta och skriva.
Debatten är viktig. Jag vill stödja amningen och för det krävs en mycket välvillig och kunnig vårdkedja. Jag tror inte att det behöver betyda konflikt gentemot flaskmatande mammor eller att det behöver betyda "amning till varje pris". Jag vet att det ibland går överstyr idag.
Men frågeställningen/problemet är, Som Tove skriver, inte det positiva med amningen. Det handlar om den onyanserade och missvisande bild som man får, när man ägnar sig åt följande fyra saker i kombination:
1) Förtiger de fördelar som flaskmatningen har/kan ha.
2) Överdriver de nackdelar som falskmatningen har/kan ha.
3) Förtiger de problem som amningen medför/kan medföra.
4) Överdriver de fördelar som amningen medför/kan medföra.
Exempel: Flaskmatningen ger förstoppning och inte samma skydd mot infektioner. Vissa anser också att den kan förorsaka diabetes. Amningen ger unik närhet och har en optimal sammansättning för barnet. Vissa anser också att bröstmjölk skyddar mot beteendestörningar och höjer intelligensen.
Att hävda att den typen av information skulle vara lämplig att ställa en mamma som håller på att gå under av trötthet, frustration och oro för sitt barn inför, samtidigt som man arbetar hårt för att man i Sverige inte skall få göra reklam för nappflaskor, är för mig fullständigt orimligt.
Dessutom anser jag att det är helt avgörande att man inte bara noterar det faktum att de flesta mammor vill amma utan också det faktum att de flesta mammor inte vill amma till varje pris. I synnerhet om man laborerar med begrepp som "egentligen" för andra människors del.
I Fokusartikeln står följande citat att läsa:
"- Jag tror att många av dem som hörs i debatten, som säger att nappflaskan fungerar precis lika bra som amning, säger det för att rättfärdiga sitt eget beslut att inte amma. I processen har de blivit så aggressiva, säger Marit Olanders."
Vad säger det om inställningen till kvinnor som inte ammar?
Och de som ammar och inte "syns", de är då inte påverkade av annat än sunt förnuft och har gjort ett infomerat val?
20
Men frågeställningen/problemet är, Som Tove skriver, inte det positiva med amningen. Det handlar om den onyanserade och missvisande bild som man får, när man ägnar sig åt följande fyra saker i kombination:
1) Förtiger de fördelar som flaskmatningen har/kan ha.
2) Överdriver de nackdelar som falskmatningen har/kan ha.
3) Förtiger de problem som amningen medför/kan medföra.
4) Överdriver de fördelar som amningen medför/kan medföra.
Exempel: Flaskmatningen ger förstoppning och inte samma skydd mot infektioner. Vissa anser också att den kan förorsaka diabetes. Amningen ger unik närhet och har en optimal sammansättning för barnet. Vissa anser också att bröstmjölk skyddar mot beteendestörningar och höjer intelligensen.
Att hävda att den typen av information skulle vara lämplig att ställa en mamma som håller på att gå under av trötthet, frustration och oro för sitt barn inför, samtidigt som man arbetar hårt för att man i Sverige inte skall få göra reklam för nappflaskor, är för mig fullständigt orimligt.
Dessutom anser jag att det är helt avgörande att man inte bara noterar det faktum att de flesta mammor vill amma utan också det faktum att de flesta mammor inte vill amma till varje pris. I synnerhet om man laborerar med begrepp som "egentligen" för andra människors del.
I Fokusartikeln står följande citat att läsa:
"- Jag tror att många av dem som hörs i debatten, som säger att nappflaskan fungerar precis lika bra som amning, säger det för att rättfärdiga sitt eget beslut att inte amma. I processen har de blivit så aggressiva, säger Marit Olanders."
Vad säger det om inställningen till kvinnor som inte ammar?
Och de som ammar och inte "syns", de är då inte påverkade av annat än sunt förnuft och har gjort ett infomerat val?
Det verkar som att du använder en annonsblockerare (Ad blocker). Allt för föräldrar är ett annonsfinansierat community
och har därför valt att inte stödja användningen av annonsblockerare.
Avaktivera annonsblockeraren för att att få korrekt användareupplevelse.
