Hur vet man? *känsligt!*

[Tinni]

Här kommer en känslig fråga. *VARNAR*

Hur vet man att bebisen mår bra, att den öht lever? Jag bor i en del av landet där man får vänta på UL tills vecka 17. Har idag ringt till en privat klinik för att boka VUL tidigare men där berättade de att gynekologerna inte så gärna gör VUL/UL om man inte t.ex. blöder, har mycket smärtor eller inte. De sa att man inte riktigt idag VERKLIGEN VET vilka risker UL/VUL innebär och att man inte bör hålla på och göra flera bara för att "kolla" så att säga.

Nåväl.. det var egentligen det jag ville diskutera.

Det jag undrar är om det går att veta att bebisen lever i alla fall? Jag mår illa, är supertrött och har ont i brösten. Betyder det att fostret lever och växer eller KAN det vara så att den har slutat växa men att man i alla fall har symtom? HAr hört om kvinnor som under första UL (i vecka 17) får veta att bebisen dog/slutade växa redan i vecka 6, men behåller kroppen ett dött foster så länge? Jag är orolig.

Ringde till en annan privat klinik och fick tid för VUL i mitten på december men då jag är i vecka 17 tre veckor senare så känns det onödigt att göra ett till tre veckor innan. Särskilt med tanke på debatten att det kanske inte är så bra att göra många men också för att de ligger så nära i tiden.

Vad tror ni? Är graviditetssymtom en "garanti" för att fostret lever?

[Tinni]

Skriver som en kratta! Det var INTE riskerna med UL/VUL jag ville diskutera! *S*

[Lottiz_]

Efter vad jag har läst är det vanligast att graviditetessymtomen upphör eller att en känsla av att något är fel inträffar om fotret dör. Men man kan också fortsätta att ha symtom och livmodern kan fortfarande fortsätta att växa då kroppen inte uppfattar att något är fel. Många upptäcker tyvärr inte att fostret är dött förens man gör ett UL runt vecka 17. Så nej graviditetssymtom behöver inte vara en garanti för att allt är bra eller att fostret lever.

Enda sättet som jag vet är att lyssna efter hjärtslag och göra ett VUL/UL för att se att allt är okej. Om du inte fåt göra Ul kan du inte få möjlighet i vecka 14 att få lyssna efter hjärtslag då brukar man kunna höra med stor säkerhet?

Debatten om att det kan vara skadligt med VUL och UL har jag också hört. Jag tänker ändå inte så mycket på det, då jag tror att riskerna är väldigt små. Det är ju jätte många som kikar ofta och som man har extra koll på. Jag tror inte att det är mera skadligt att göra två UL/VUl en ett, däremot kanske det blir större risk om man gör betydligt fler som kanske 5 stycken och mera. Dit jag vill komma är att de flesta faktiskt gör två VUL/UL och än så länge har man inte sett någon ökning på skador och liknande som kan härledas direkt till VUL/UL.

Ja så tror jag!

[Rojzan]

gjorde totalt 15 st ultraljud vardera med min a 2 ungar och det är inget fel på dem. gjorde dem av medicinska skäl och inte för att jag var orolig men som sagt så är dom helt ok. Jag har hört att barnet kan bli vänsterhänt av många Ul men det är nog inte på forskarnivå.

Jag vet faktiskt inte om det finns nåt annat sätt att säkert veta om barnet lever.

[Snäckmamman]

Och det där med vänsterhänthet tror en del beror på att ungefär samtidigt som man har börjat använda ultraljud, så har vänsterhänta börjat accepteras mer och mer och FÅR LOV att använda sin vänstra hand. Det har historiskt sett (och är fortfarande så i många länder) varit så att vänsterhänta mobbats något otroligt (läs gärna boken "höger hand vänster hand" av Chris Mc Manus). Detta med UL och vänsterhänthet kan alltså mycket väl vara ett s.k. nonsenssamband, att vänsterhänthet ökat samtidigt som UL-användningen, men att de i realiteten inte har med varandra att göra. Jag har en släkting som började skolan 1966, alltså verkligen i modern tid, men som inte tilläts använda vänster hand. Detta i Sverige!

[Tinni]

Tack för ditt svar! Jag känner mig orolig för att något ska vara fel, känns så tråkigt att berätta på jobbet och för mina elever och sen kanske måsta förklara att något var fel. *ryser*

Jag försod att debatten skulle bli angående VUL/UL och riskerna kring det. Är det dock någon annan som har tankar/åsikter/synpunkter på om man kan ta reda på om fostret mår bra UTAN att göra VUL/UL? Är det vanligt att barnet är dött och att man ser det först på VUL i vecka 17??

Jag ska be min BM att lyssna på hjärtat i vecka 14. Jag visste inte att man med ganska stor säkerthet kan höra det då så stort tack för det tipset!

[kristinast]

Garantier finns det aldrig. Inte ens om UL visar ok i v. 17 är det en garanti för att resten av graviditeten löper felfritt. Jag tycker inte att du ska oroa dig så mycket, bebisen mår bäst i en frisk och harmonisk kropp, då har bebisen de allra bästa förutsättningarna att överleva i din kropp.

Lätt att säga att du inte ska oroa dig, det gör vi nog alla, mer eller mindre.
Jag försöker tänka att OM fostret inte överlever i min kropp så hade den säkert inte varit livsduglig utanför heller. Låter kanske kallt och opersonligt, men det är mitt sätt att hantera situationen på. Jag utgår från att allt är bra tills undersökningar visar något annat.

De symtom du har låter ju helt normala under en graviditet och om du oroar dig för ett tidigt missfall så tror jag inte du behöver göra det.

Hur farligt det är att göra VUL/UL kan diskuteras. I Tyskland (där jag bor) är det rutin med 5-6 VUL/UL under graviditeten, dvs. betydligt fler än i Sverige. Jag är i v. 13 och har redan gjort två VUL och kommer att göra nästa UL i v. 19. Systemen är helt enkelt olika i Sve och Ty. När jag väntade min son var det samma sak och inte är han annorlunda än de barn vi känner som bor i Sverige. Som jag skrev innan är det viktigaste att vara lugn och harmonisk under graviditeten så att barnet får en så bra miljö att växa i som möjligt (till den mån det är möjligt med alla grav. hormoner som spökar i tid och otid :-) ).

Hoppas att du tar det jag skriver på rätt sätt!

Hälsningar,
Kristina bf 4/6

[kristinast]

Berätta gärna i vilka länder vänsterhänta mobbas - jag är vänsterhänt och har då aldrig hört något om mobbing pga. detta! Jag är född 1971 och det var aldrig några problem att "få vara" vänsterhänt, men jag tror att det var runt då som det började accepteras som "normalt" i Sverige.

Hälsningar,
Kristina bf 4/6

[Rojzan]

det är vad jag tror oxå

[@ bf 9/6]

att släppa sitt kontrollbehov och förutsätta att allt är som det ska.
MA är ganska ovanligt, normalt sett stöter kroppen ut ett dött foster inom 4 veckor.
Och att man upptäcker ett MA så sent som vid rutin-UL är ännu ovanligare.

Sedan är ju den krassa verkligheten att fostret _skulle_ kunna dö sekunden efter att du sett det på VUL så då skulle man ju få gå med UL-apparat på magen dygnet runt för att veta.

Försök njuta och utgå från att allt kommer gå bra! De flesta graviditeter gör ju trots allt det.

Och efter vecka 14-15 kan BM lyssna på hjärtljuden med doppler och sen ungefär halvvägs i graviditeten börjar man ju kunna känna sparkar och rörelser...

[@ bf 9/6]

de som tycker att barnen ska lära sig skriva med "rätt" hand.
Pappan till ett barn i en av mina andra ankomstgrupper är av den åsikten... Modernt... NOT!!!

[kristinast]

Oj, det har jag faktiskt aldrig varit med om. Men vad har det med mobbing att göra, menar du att vuxna mobbar barn (typ lärare)?

Det här är ju totalt OT men jag är lite nyfiken, lovar att inte driva vidare frågan efter den här frågan :-)

Hälsningar,
Kristina bf 4/6

[Tinni]

Vad är MA? Antar att du menar missfall men jag blir lite osäker över förkortningen.

Tack för era svar! Ni har helt rätt, oron gör ingen nytta. Jag har ju ingen chans att få ett VUL förrän i mitten på december i alla fall och det känns onödigt med tanke på att jag ska på ett VUL i vecka 17 som är i mitten på januari. Får nog försöka stå ut tills dess och inte oroa mig.

Kram på er tjejer!

[Lottiz_]

MA betyder miss abortion och betyder att fostret dött i magen utan att kroppen reagerat med att stöta ut det. Efter vecka 12 minskar ju riskerna betydligt så och som sagt det finns ju aldrig några garantier inte heller när barnet är fött, man kan ju själv bli påkörd när man går utanför dörren. Man vet aldrig och får försöka vara lycklig för stunden. Jag försöker njuta och jag försöker tänka på att allt är bra. Men ända sedan jag testade plus har jag kännt att det är nåt speciellt denna gång, vad detta speciella är vet jag inte, men jag hoppas det är nåt positivt. Vecka 14 är ju snart och då får du säkert höra hjärtslagen slå.
Försök njuta under tiden, just nu är du gravid och det är barn du väntar inte missfall eller att fostret ska dö.
Kramar

[@ bf 9/6]

att jag slänger mig med såna förkortningar

MF är Missfall
MA är Missed Abortion dvs det du själv beskriver; att fostret dött tidigt men att kroppen inte stött ut det i normal tid...

[Snäckmamman]

...boken "höger hand, vänster hand" av Chris Mc Manus, eftersom min son är vänsterhänt. Jag förväntade mig bl.a. lite historia om vänsterhänthet och det fick jag, men att den historien skulle vara så våldsam och utstuderat elak var jag inte alls beredd på. Jag har varit tvungen att ta paus ifrån den emellanåt, för jag har blivit alltför påverkad. Även om mycket av det elaka som gjorts mot vänsterhänta ligger bakåt i tiden, så finns det otroligt mycket subtilt som påverkar än idag. Det mest extrema exemplet jag har stött på i boken var hos zuluerna och jag tolkar texten som att det var runt 1900. De skållade helt enkelt handen, så den blev förstörd (s 310-311, Månpocket, tryckår 2006).

Jag har försökt leta upp exempel som jag har hittat tidigare för att ge dig exempel på länder där det mobbas öppet idag. Men nu när jag har letat så har jag inte hittat, men boken är också nästan 500 sidor tjock, så ursäkta mig . Men läs den gärna själv, det är mycket intressant! Fram till 1970 ska det ha varit tvång på att skriva med höger hand i Spanien, Italien, Jugoslavien och länderna bakom järnridån. Tidigare var vänsterhänthet olagligt i Albanien. Om man tänker på hur många som var med 1970 och som fortfarande lever i allra högsta grad, så är det inte så konstigt om det finns en press fortfarande, om än subtilt, vilket kan kännas nog så mycket. Mycket i språket hänvisar också till att det är höger som är det normala och att vänster är konstigt eller avvikande på olika vis. På s 318ff räknas en massa olika uttryck för vänsterhänt upp och det är för det mesta inte särskilt smickrande, utan i många fall vulgära ord. Medan höger hand kallas "right" rätt och slätt.

Det finns en butik på nätet och på plats i England, som säljer allt möjligt för vänsterhänta - saxar, korkskruvar, brödknivar, pennvässare, osv osv, ca 250 olika artiklar. Kolla på www.anythingleft-handed.co.uk. Mina ögon har öppnats för hur många saker man inte tänker på är helt anpassade för högerhänta!

[tullia]

Min sambo, som är fransman, är född i mitten av 70-talet och när han gick i lågstadiet fick han dispens från läxor och prov under en tid för att öva sig på att skriva med höger hand. Smart som han är utnyttjade han detta till att slappa istället, och när lärarna insåg det gav de upp försöket. Rätt åt dem!

[Snäckmamman]

Ha, ha, helt rätt!!