Men om det är ren information man vill ha så är det nog inte så svårt att hitta sån information på nätet. Jag tror att man får acceptera att så länge felaktigheter om downs skrivs så kommer också folk att påpeka dem. Hur ska annars folks fördomar kunna ändras? Om ämnet hade varit homosexuella eller invandrare så skulle det ju vara en självklarhet att ta död på fördomar men en med Downs är kanske inte SÅ viktig?
21
Men om det är ren information man vill ha så är det nog inte så svårt att hitta sån information på nätet. Jag tror att man får acceptera att så länge felaktigheter om downs skrivs så kommer också folk att påpeka dem. Hur ska annars folks fördomar kunna ändras? Om ämnet hade varit homosexuella eller invandrare så skulle det ju vara en självklarhet att ta död på fördomar men en med Downs är kanske inte SÅ viktig?
Fast det är inte bara påpekanden om felaktigheter om downs som skrivs utan ni försöker ju väldigt aktivt att påverka människor. Det är långt ifrån bara upplysning och information utan det är väldigt mycket ARGUMENTATION från många DSmammor. Fosterdiagnostik och ev åtföljande aborter är legalt i vårt land, och som individ ska man inte behöva försvara sig för att man vill utnyttja den rätten, något som många får göra på den här sidan då de ansätts av DSmammor som känner sig kränkta av att någon säger sig vilja abortera foster med ds.
Argumentation och debatt kring fosterdiagnostik och selektering av foster är jätteviktigt men vill man påverka bortselektering av DSfoster ska man ta den den diskussionen på en mycket bredare diskussionsarena och prata i allmänna ordalag utan att ansätta och skuldbelägga _enskilda personer_. Ta debatten till OÄF eller För och Emot.
23
Fast det är inte bara påpekanden om felaktigheter om downs som skrivs utan ni försöker ju väldigt aktivt att påverka människor. Det är långt ifrån bara upplysning och information utan det är väldigt mycket ARGUMENTATION från många DSmammor. Fosterdiagnostik och ev åtföljande aborter är legalt i vårt land, och som individ ska man inte behöva försvara sig för att man vill utnyttja den rätten, något som många får göra på den här sidan då de ansätts av DSmammor som känner sig kränkta av att någon säger sig vilja abortera foster med ds.
Argumentation och debatt kring fosterdiagnostik och selektering av foster är jätteviktigt men vill man påverka bortselektering av DSfoster ska man ta den den diskussionen på en mycket bredare diskussionsarena och prata i allmänna ordalag utan att ansätta och skuldbelägga _enskilda personer_. Ta debatten till OÄF eller För och Emot.
Fast det där är ju ett osannolikt ensidigt sätt och ganska missvisande sätt att framställa diskussionen på. Det är precis lika mycket att "försöka att påverka människor" när man argumenterar för den motsatta åsikten.
Det handlar ju nästan alltid om att någon försöker att ge lite mer nyanserad och djupgående information om funktionshindret och om det är att "påverka människor" kan vi ju lika gärna lägga ner samtliga faktarelaterade snack på AFF.
Att något är legalt är inte heller på något sätt samma sak som att det är rätt ur moralisk eller etisk synvinkel. Hur tror du lagstiftningen skulle kunna utvecklas öht om man resonerade så?
Etik och fosterdiagnostik måste hänga nära samman. Som tur är är det väl något som man fortfarande eftersträvar i de flesta sammanhang.
24
Fast det där är ju ett osannolikt ensidigt sätt och ganska missvisande sätt att framställa diskussionen på. Det är precis lika mycket att "försöka att påverka människor" när man argumenterar för den motsatta åsikten.
Det handlar ju nästan alltid om att någon försöker att ge lite mer nyanserad och djupgående information om funktionshindret och om det är att "påverka människor" kan vi ju lika gärna lägga ner samtliga faktarelaterade snack på AFF.
Att något är legalt är inte heller på något sätt samma sak som att det är rätt ur moralisk eller etisk synvinkel. Hur tror du lagstiftningen skulle kunna utvecklas öht om man resonerade så?
Etik och fosterdiagnostik måste hänga nära samman. Som tur är är det väl något som man fortfarande eftersträvar i de flesta sammanhang.
Att det enbart handlar om ett individuellt val, att man inte har någon rätt att ifrågasätta någon annans etiska ställningstaganden, att det är "propaganda" att utifrån sina erfarenheter tala positivt om hur det är att ha ett barn med funktionshinder. Und so weiter.
26
Att det enbart handlar om ett individuellt val, att man inte har någon rätt att ifrågasätta någon annans etiska ställningstaganden, att det är "propaganda" att utifrån sina erfarenheter tala positivt om hur det är att ha ett barn med funktionshinder. Und so weiter.
Men vem argumenter på det sättet gentemot någon som funderar på fosterdiagnostik? Jag har aldrig sett att någon har försökt pusha någon annan att göra fosterdiagnostik eller att göra abort om proverna visar på avvikelser. Att inte pusha någon mot fvp och abort verkar vara självklart för alla, varför är det då inte lika självklart för er att man inte heller pushar någon i motsatt riktning?
27
Men vem argumenter på det sättet gentemot någon som funderar på fosterdiagnostik? Jag har aldrig sett att någon har försökt pusha någon annan att göra fosterdiagnostik eller att göra abort om proverna visar på avvikelser. Att inte pusha någon mot fvp och abort verkar vara självklart för alla, varför är det då inte lika självklart för er att man inte heller pushar någon i motsatt riktning?
Men hur kan det bli en argumentation om ingen svarar emot? Det är ju oftast så att de som inte har DS-barn svarar emot och nästan dumförklarar den som är ds-förälder och ibland har det till och med hänt att man fått kommentarer som att man ljuger och förskönar! OM man inte vill ha dessa konflikter så kanske man kan låta bli att läsa inläggen från de som har ds-barn!
28
Men hur kan det bli en argumentation om ingen svarar emot? Det är ju oftast så att de som inte har DS-barn svarar emot och nästan dumförklarar den som är ds-förälder och ibland har det till och med hänt att man fått kommentarer som att man ljuger och förskönar! OM man inte vill ha dessa konflikter så kanske man kan låta bli att läsa inläggen från de som har ds-barn!
Men inte säger någon här inne att man INTE får göra fosterdiagnostik? Inte säger väl någon här inne att man inte får göra abort pga tex Downs syndrom? Jag har själv länkat till min dotters bildspel här inne för hon är verkligen värd att tittas på. Vill man inte se så kan man ju låta bli att klicka på länken. Är man nyfiken och sen inte gillar att hon verkar leva ett fullkoligt normalt liv med skola, kompisar, semestrar och kalas och allt vad barn i hennes ålder kan tänkas göra ja då är det ju inte mitt fel att någon valde att klicka på länken!
Det är väl inte att pusha hårt? Eller ska vi bara visa eländes elände här så att valet blir lätt? Eller ska vi visa HUR det verkligen KAN vara? Som sagt man får läsa det man vill läsa!
29
Men inte säger någon här inne att man INTE får göra fosterdiagnostik? Inte säger väl någon här inne att man inte får göra abort pga tex Downs syndrom? Jag har själv länkat till min dotters bildspel här inne för hon är verkligen värd att tittas på. Vill man inte se så kan man ju låta bli att klicka på länken. Är man nyfiken och sen inte gillar att hon verkar leva ett fullkoligt normalt liv med skola, kompisar, semestrar och kalas och allt vad barn i hennes ålder kan tänkas göra ja då är det ju inte mitt fel att någon valde att klicka på länken!
Det är väl inte att pusha hårt? Eller ska vi bara visa eländes elände här så att valet blir lätt? Eller ska vi visa HUR det verkligen KAN vara? Som sagt man får läsa det man vill läsa!
Men finns det någon som har bett om upplysningar om hur barn med DS är? I så fall är det väl bara att gå till DSsnacket och läsa där? Du behöver inte visa vare sig eländes elände eller hur bra det kan vara, lita på att människor kan söka sin egen information istället. Varför känner inte mammor till t ex barn med ryggmärgsbråck samma tvång att visa hur bra deras liv är?
Det här snacket handlar inte om din dotter eller något annat barn med DS eller ryggmärgsbråck. Det handlar inte om ifall ni som DSmammor känner er kränkta av någons ordval. Ni tror att detta snack kretsar kring ER och det gör det inte. När någon gör ett inlägg så handlar det om DEM men er närvaro här handlar ju inte om att vägleda andra utan ni är här för _er egen skull_, för att ni vill bekämpa fördomar mot era barn. Det har du ju själv sagt. Ni tar ifrån dem som har den här sidan som ventilationshål för sina personliga dilemman och gör den till er PRsida och till ert eget slagfält för etiska och moraliska diskussioner. Att gå in här och föra debatter för sin egen skull tycker jag är respektlöst mot dem som sidan egentligen är till för.
30
Men finns det någon som har bett om upplysningar om hur barn med DS är? I så fall är det väl bara att gå till DSsnacket och läsa där? Du behöver inte visa vare sig eländes elände eller hur bra det kan vara, lita på att människor kan söka sin egen information istället. Varför känner inte mammor till t ex barn med ryggmärgsbråck samma tvång att visa hur bra deras liv är?
Det här snacket handlar inte om din dotter eller något annat barn med DS eller ryggmärgsbråck. Det handlar inte om ifall ni som DSmammor känner er kränkta av någons ordval. Ni tror att detta snack kretsar kring ER och det gör det inte. När någon gör ett inlägg så handlar det om DEM men er närvaro här handlar ju inte om att vägleda andra utan ni är här för _er egen skull_, för att ni vill bekämpa fördomar mot era barn. Det har du ju själv sagt. Ni tar ifrån dem som har den här sidan som ventilationshål för sina personliga dilemman och gör den till er PRsida och till ert eget slagfält för etiska och moraliska diskussioner. Att gå in här och föra debatter för sin egen skull tycker jag är respektlöst mot dem som sidan egentligen är till för.
De enda som argumenterar med dem som står inför fosterdiagnostik är NI. Ingen annan går på dem som står inför fosterdiagnostik, ingen annan än NI går in i hårda diskussioner med dem som står inför det valet. Det tycker jag är osmakligt.
Den argumentationen du talar om uppstår när någon ber er att låta bli att argumentera mot fosterdiagnostik på den här sidan. Det är en helt annan sak.
31
De enda som argumenterar med dem som står inför fosterdiagnostik är NI. Ingen annan går på dem som står inför fosterdiagnostik, ingen annan än NI går in i hårda diskussioner med dem som står inför det valet. Det tycker jag är osmakligt.
Den argumentationen du talar om uppstår när någon ber er att låta bli att argumentera mot fosterdiagnostik på den här sidan. Det är en helt annan sak.
Detta snacket handlar visst om mitt barn och alla andra barn med ds. När det i var och varannat inlägg nämns att man inte vill ha ett barn med Downs syndrom för att.......... Ja då handlar det om mitt barn, hur ska omvärldens syn på henne och andra med ds bli när hon är någon som ingen vill ha?! Du får tycka som du vill men för mig handlar det visst om min dotter sen kanske det inte är din sanning! Om inte sidan passar er så får ni kanske leta reda på någon annan sida. Finns massor av olika forum på Internet! Mig får ni inte tyst på och de som visar mig och mitt barn och andra barn med ds respekt får också min respekt tillbaka!
Varför det inte finns några mammor till barn med ryggmärgsbrock beror kanske på att de inte är så många och att det inte är ryggmärgsbråck man letar efter i första taget utan med Nupp så letar men främst efter barn med downs syndrom. Vid mkp får man inte svar på om barnet har RB och vid FVP har de på en del ställen slutat kolla det (om inte särskild anledning till det finns)
32
Detta snacket handlar visst om mitt barn och alla andra barn med ds. När det i var och varannat inlägg nämns att man inte vill ha ett barn med Downs syndrom för att.......... Ja då handlar det om mitt barn, hur ska omvärldens syn på henne och andra med ds bli när hon är någon som ingen vill ha?! Du får tycka som du vill men för mig handlar det visst om min dotter sen kanske det inte är din sanning! Om inte sidan passar er så får ni kanske leta reda på någon annan sida. Finns massor av olika forum på Internet! Mig får ni inte tyst på och de som visar mig och mitt barn och andra barn med ds respekt får också min respekt tillbaka!
Varför det inte finns några mammor till barn med ryggmärgsbrock beror kanske på att de inte är så många och att det inte är ryggmärgsbråck man letar efter i första taget utan med Nupp så letar men främst efter barn med downs syndrom. Vid mkp får man inte svar på om barnet har RB och vid FVP har de på en del ställen slutat kolla det (om inte särskild anledning till det finns)
Vaddå NI? Så du menar att Gyrils mamma ingår där eftersom hon är en ds-mamma? Du kan väl ändå inte bunka ihopa alla ds-mammor! Du får gärna kalla mig för DU!
Själv argumenterar jag inte MOT fosterdiagnostik, utan MOT fördomar kring Downs syndrom!
INGEN ska någonsin be mig hålla tyst passar det inte att läsa det jag skriver så är det bara att låta bli att läsa mina inlägg!
Mycket otrevligt att be någon vara tyst för att de inte har samma åsikter och tankar som en själv! Skrämmande är det att läsa här inne ibland faktiskt men jag klarar av det! Skulle vi be er alla här inne sluta skriva för att det sårar oss vad får man då för svar? Att man inte ska läsa här inne!!!!! Har jag fått många gånger! Men då borde det gälla det ovända! Om man kommit så långt att man bestämt sig för fosterdiagnostik så borde man vara trygg i sitt beslut! Och är man inte det så kanske man fattat fel beslut!
33
Vaddå NI? Så du menar att Gyrils mamma ingår där eftersom hon är en ds-mamma? Du kan väl ändå inte bunka ihopa alla ds-mammor! Du får gärna kalla mig för DU!
Själv argumenterar jag inte MOT fosterdiagnostik, utan MOT fördomar kring Downs syndrom!
INGEN ska någonsin be mig hålla tyst passar det inte att läsa det jag skriver så är det bara att låta bli att läsa mina inlägg!
Mycket otrevligt att be någon vara tyst för att de inte har samma åsikter och tankar som en själv! Skrämmande är det att läsa här inne ibland faktiskt men jag klarar av det! Skulle vi be er alla här inne sluta skriva för att det sårar oss vad får man då för svar? Att man inte ska läsa här inne!!!!! Har jag fått många gånger! Men då borde det gälla det ovända! Om man kommit så långt att man bestämt sig för fosterdiagnostik så borde man vara trygg i sitt beslut! Och är man inte det så kanske man fattat fel beslut!
Ja, då har vi helt olika syn på detta forum. För mig är det till för de som funderar på fosterdiagnostik, för att DE ska få hjälp och stöd i sina beslut. Deras behov är i fokus för mig på den här sidan. Men du sätter ditt eget behov i fokus, ditt behov av att få informera om din dotter och bekämpa fördomar.
Att sätta dina egna behov främst tycker jag är dåligt av dig när du har en egen sida för DSbarn och dessutom allmänna forum som OÄF, För och Emot mm där du har alla möjligheter att få utlopp för dina behov att informera och bekämpa fördomar. Att du och andra inte kan nöja er med detta och låta andra få utlopp för _sina_ behov tycker jag är hänsynslöst och respektlöst.
34
Ja, då har vi helt olika syn på detta forum. För mig är det till för de som funderar på fosterdiagnostik, för att DE ska få hjälp och stöd i sina beslut. Deras behov är i fokus för mig på den här sidan. Men du sätter ditt eget behov i fokus, ditt behov av att få informera om din dotter och bekämpa fördomar.
Att sätta dina egna behov främst tycker jag är dåligt av dig när du har en egen sida för DSbarn och dessutom allmänna forum som OÄF, För och Emot mm där du har alla möjligheter att få utlopp för dina behov att informera och bekämpa fördomar. Att du och andra inte kan nöja er med detta och låta andra få utlopp för _sina_ behov tycker jag är hänsynslöst och respektlöst.
Jag brukar svara på denna sida och jag burkar också rätta till fel om DS.
Flera gånger har det skrivits fakta fel på denna sida om DS och då försöker jag sprida rätt information.
Detta gör jag för min dotter, min dotter ska leva mitt bland dig och mig och alla andra och jag vill att alla ska ha rätt information om DS.
/Lena
35
NI?
Jag är DS mamma. Ingår jag också i NI då?
Jag brukar svara på denna sida och jag burkar också rätta till fel om DS.
Flera gånger har det skrivits fakta fel på denna sida om DS och då försöker jag sprida rätt information.
Detta gör jag för min dotter, min dotter ska leva mitt bland dig och mig och alla andra och jag vill att alla ska ha rätt information om DS.
Men om man skriver här så är man i första hand inte ute efter information om DS. Man har helt andra behov. Kan du inte respektera det och låta dina behov av att informera stå tillbaka av respekt för att någon annan har ett annat behov?
36
Men om man skriver här så är man i första hand inte ute efter information om DS. Man har helt andra behov. Kan du inte respektera det och låta dina behov av att informera stå tillbaka av respekt för att någon annan har ett annat behov?
Men ingen kan må dåligt av rätt information.
Jag skiriver alltid att jag inte är emot FVP eller abort men jag är emot felaktigheter om mitt barns extra kromosom 21.
Så JA jag tycker att man ska få rätta till felaktigheter fast man skriver här.
Sedan ingår jag i NI?
/Lena
37
Men ingen kan må dåligt av rätt information.
Jag skiriver alltid att jag inte är emot FVP eller abort men jag är emot felaktigheter om mitt barns extra kromosom 21.
Så JA jag tycker att man ska få rätta till felaktigheter fast man skriver här.
Kära nån då! Visst jag är en egoistisk skit som bara tänker på mig själv och inte respekterar andra! Tur att jag bara är det i dina ögon och att jag har många vänner som inte ser på mig på det viset. En del av dessa vänner har gjort fosterdiagnostik och vi kan ändå komma överens! Ömsesidig respekt heter det!
Ds-snack är främst till för oss föräldrar med ds-barn men visst svarar vi och visar hänsyn till de som kommer in där och frågar om Downs syndrom. Så länge de gör det med respekt. Nu är det ju så att det så gott som aldrig kommer in någon annan där än ds-föräldrar! Och om det är någonstans man bör ta denna frågan så är det här på fosterdiagnostik. Fosterdiagnostik är och kommer alltid att vara en stor etisk fråga!
Alla har vi behov av att få ut våra behov. De som skriver här inne om fosterdiagnostik och rädslan för att få ett ds-barn pga............ en massa olika anledningar som ofta inte alls stämmer med verkligheten. Är de som skriver här om detta egoistiska? Är de hänsynslösa? Ska vi kanske starta ett snack för Rasister där de kan sitta och häva ur sig en massa felaktigheter om invandrare? Ingen annan än rasister får vara där! Ett skyddat forum?! Alla måste tycka och tänka lika!
Nej vilken skrämmande värld!
38
Kära nån då! Visst jag är en egoistisk skit som bara tänker på mig själv och inte respekterar andra! Tur att jag bara är det i dina ögon och att jag har många vänner som inte ser på mig på det viset. En del av dessa vänner har gjort fosterdiagnostik och vi kan ändå komma överens! Ömsesidig respekt heter det!
Ds-snack är främst till för oss föräldrar med ds-barn men visst svarar vi och visar hänsyn till de som kommer in där och frågar om Downs syndrom. Så länge de gör det med respekt. Nu är det ju så att det så gott som aldrig kommer in någon annan där än ds-föräldrar! Och om det är någonstans man bör ta denna frågan så är det här på fosterdiagnostik. Fosterdiagnostik är och kommer alltid att vara en stor etisk fråga!
Alla har vi behov av att få ut våra behov. De som skriver här inne om fosterdiagnostik och rädslan för att få ett ds-barn pga............ en massa olika anledningar som ofta inte alls stämmer med verkligheten. Är de som skriver här om detta egoistiska? Är de hänsynslösa? Ska vi kanske starta ett snack för Rasister där de kan sitta och häva ur sig en massa felaktigheter om invandrare? Ingen annan än rasister får vara där! Ett skyddat forum?! Alla måste tycka och tänka lika!
Det verkar som att du använder en annonsblockerare (Ad blocker). Allt för föräldrar är ett annonsfinansierat community
och har därför valt att inte stödja användningen av annonsblockerare.
Avaktivera annonsblockeraren för att att få korrekt användareupplevelse.
