Fråga dem! Eller hitta på något. Men gör inte något enstaka barns problem till allas problem.
Somliga i denna diskussion får det att låta som att en större del av barnen inte kan få ett par smörgåsar med sig hemifrån, vilket måste vara mycket långt från sanningen.
Hur göra med annat då? Alla har inte gympakläder - låt oss ställa in idrottsundervisningen. Alla får inte läxhjälp hemma - låt oss slopa läxor. Alla kommer inte i tid till skolan - låt oss skippa schemat. Vad blir det kvar?
21
Fråga dem! Eller hitta på något. Men gör inte något enstaka barns problem till allas problem.
Somliga i denna diskussion får det att låta som att en större del av barnen inte kan få ett par smörgåsar med sig hemifrån, vilket måste vara mycket långt från sanningen.
Hur göra med annat då? Alla har inte gympakläder - låt oss ställa in idrottsundervisningen. Alla får inte läxhjälp hemma - låt oss slopa läxor. Alla kommer inte i tid till skolan - låt oss skippa schemat. Vad blir det kvar?
är det helt OK för mig att göra en liten matsäck och skicka med barnen på utflykter MEN det gör ju inte att det är OK för alla.
Att värna om de utsatta eleverna anser jag vara betydligt viktigare än att mina barn får ta med sig egen matsäck då och då. För visst finns det ett pedagogiskt moment i att ta med egen mat också. Det är ju roligt att ha egen matsäck med sig att ta ansvar för, men det finns ju tyvärr de elever som ALLTID kommer utan matsäck eller som har en ytterst bristfällig sådan. Att aktiviteter slopas är ju trist , men ett problem som skolan måste lösa.
22
Personligen så... är det helt OK för mig att göra en liten matsäck och skicka med barnen på utflykter MEN det gör ju inte att det är OK för alla.
Att värna om de utsatta eleverna anser jag vara betydligt viktigare än att mina barn får ta med sig egen matsäck då och då. För visst finns det ett pedagogiskt moment i att ta med egen mat också. Det är ju roligt att ha egen matsäck med sig att ta ansvar för, men det finns ju tyvärr de elever som ALLTID kommer utan matsäck eller som har en ytterst bristfällig sådan. Att aktiviteter slopas är ju trist , men ett problem som skolan måste lösa.
Jag håller med. Det är tråkigt om allt måste dras ner till en lägstanivå. Givetvis ska de som behöver extra stöd och hjälp i en ekonomiskt svår situation, få det. Men det rör sig inte om så fantastiskt många familjer som inte har RÅD med en matsäck några gånger om året.
23
Jag håller med. Det är tråkigt om allt måste dras ner till en lägstanivå. Givetvis ska de som behöver extra stöd och hjälp i en ekonomiskt svår situation, få det. Men det rör sig inte om så fantastiskt många familjer som inte har RÅD med en matsäck några gånger om året.
Med "skolan ska lösa" så måste det väl i första hand innebära att man kontaktar föräldrarna och pratar om matsäcksproblemet eller vilket det problem det än är. Inte att skolan fixar utan att ens försöka få folk att sköta sitt ansvar. Som en allra sista lösning ordnar man det på annat sätt.
24
Med "skolan ska lösa" så måste det väl i första hand innebära att man kontaktar föräldrarna och pratar om matsäcksproblemet eller vilket det problem det än är. Inte att skolan fixar utan att ens försöka få folk att sköta sitt ansvar. Som en allra sista lösning ordnar man det på annat sätt.
i första hand ska förse eleverna med mat vid utflykter. På min sons skola är de ute på olika aktiviteter ofta och skolan ordnar alltid maten. Jag tycker att det är det mest solidariska och viktigare än tex. min egen sons glädje över att ta med egen matsäck.
25
Nej, jag anser att skolan... i första hand ska förse eleverna med mat vid utflykter. På min sons skola är de ute på olika aktiviteter ofta och skolan ordnar alltid maten. Jag tycker att det är det mest solidariska och viktigare än tex. min egen sons glädje över att ta med egen matsäck.
Det är lättare att hjälpa om man vet vari problemet ligger. Att fråga och visa att man bryr sig skadar inte. Är det ekonomiska problem så tipsa om stipendier eller olika bidrag från skolan eller andra praktiskt bra lösningar för just det barnet. Då är nog gymnastikkläder, skolväska, skridskor m.m. ett större ekonomiskt problem för föräldrarna än matsäcken. Är det tiden på morgonen som är problemet så kanske fritids kan hjälpa till.
Det är just de ekonomiskt svaga eleverna som drabbas mest av att skolan drar in på utflykter av olika slag. De med bättre ekonomi har ju råd att gå på teater, museum mm ändå. Därför vet jag inte ifall det verkligen är att hjälpa de ekonomiskt svaga eleverna att propsa på att skolan ska ordna alla elevers mat vid utflykt.
Soc är väl inte det första man vänder sig till om det inte är svåra problem utan det är väl kuratorn på skolan i så fall som borde kunna hjälpa till och stötta på olika vis.
26
Det är lättare att hjälpa om man vet vari problemet ligger. Att fråga och visa att man bryr sig skadar inte. Är det ekonomiska problem så tipsa om stipendier eller olika bidrag från skolan eller andra praktiskt bra lösningar för just det barnet. Då är nog gymnastikkläder, skolväska, skridskor m.m. ett större ekonomiskt problem för föräldrarna än matsäcken. Är det tiden på morgonen som är problemet så kanske fritids kan hjälpa till.
Det är just de ekonomiskt svaga eleverna som drabbas mest av att skolan drar in på utflykter av olika slag. De med bättre ekonomi har ju råd att gå på teater, museum mm ändå. Därför vet jag inte ifall det verkligen är att hjälpa de ekonomiskt svaga eleverna att propsa på att skolan ska ordna alla elevers mat vid utflykt.
Soc är väl inte det första man vänder sig till om det inte är svåra problem utan det är väl kuratorn på skolan i så fall som borde kunna hjälpa till och stötta på olika vis.
Håller inte med.
När jag letade efter paragrafen i skollagen här ovan så hittade jag lite protokollförda riksdagsdebatter och där fanns en del där man just diskuterade hur man skulle återupprätta föräldraansvaret. Bra.
Det är trots allt föräldrarna som har huvudansvaret för sina barn och en del måste nog få hjälp att inse att de inte alltid kan luta sig mot att "någon annan" hjälper dem i alla lägen. Man måste hitta egna lösningar, se Malinaus förslag till exempel, och ta egna initiativ till att ordna det som saknas en.
Jag har all respekt för att man kan hamna i rejält utsatta lägen, att det kan vara svårt ekonomiskt osv, men det kan inte alltid vara så att alla andra ska dra ner på sin standard av solidaritet med folk som inte ens försöker ta sig ur offerrollen och ordna grundläggande och - faktiskt - billiga och enkla saker som matsäck. Denna hjälp och solidaritet är helt OK när det verkligen handlar om hjälplösa människor vid lägen de definitivt inte kan rå på. Men matsäck??
Med tanke på lagtexten så är det dessutom fullt och helt lagligt av skolorna att begära matsäck några gånger om året.
27
Håller inte med.
När jag letade efter paragrafen i skollagen här ovan så hittade jag lite protokollförda riksdagsdebatter och där fanns en del där man just diskuterade hur man skulle återupprätta föräldraansvaret. Bra.
Det är trots allt föräldrarna som har huvudansvaret för sina barn och en del måste nog få hjälp att inse att de inte alltid kan luta sig mot att "någon annan" hjälper dem i alla lägen. Man måste hitta egna lösningar, se Malinaus förslag till exempel, och ta egna initiativ till att ordna det som saknas en.
Jag har all respekt för att man kan hamna i rejält utsatta lägen, att det kan vara svårt ekonomiskt osv, men det kan inte alltid vara så att alla andra ska dra ner på sin standard av solidaritet med folk som inte ens försöker ta sig ur offerrollen och ordna grundläggande och - faktiskt - billiga och enkla saker som matsäck. Denna hjälp och solidaritet är helt OK när det verkligen handlar om hjälplösa människor vid lägen de definitivt inte kan rå på. Men matsäck??
Med tanke på lagtexten så är det dessutom fullt och helt lagligt av skolorna att begära matsäck några gånger om året.
Om skolan ska vara för alla och utan kostnad, då ska den vara det. Jag tycker inte det är konstigare än så. Jag tycker skolan ska ordna mackor till barnen i så fall. Korv med bröd, vad som helst.
Jag tycker däremot att det är otäckt att se att så många vanliga välutbildade människor idag (nu menar jag alla som "inte kan förstå" att det finns familjer som inte har råd att skicka med barn matsäck) är utan insikt och empati för de fattiga människor som faktiskt lever mitt ibland oss.
Fråga frälsningsarmén. Eller röda korset, stadsmissionen. FINNS det fattiga människor i Sverige som inte får hjälp av socialen och som inte är missbrukare, som inte själva har skuld till sin situation?
Jag åkte tåg för ett tag sen. Två pojkar satt framför mig, de var ca 11-12 år och de skrattade och pratade så hånfullt om en kille i klassen som hade blivit så lycklig över en hundralapp att han bara stod o tittade på den en lång stund. Visst kan man förstå att många barn tycker att hundra kronor inte är nåt speciellt. MEN jag tycker att vi föräldrar har ett ansvar att ge barnen förståelse för att det finns barn som lever under andra omständigheter också. Det handlar inte om "Ät upp all mat för tänk på barnen i Afrika" utan det handlar om empati och ödmjukhet, förståelse för att livet inte är rättvist och att det kan förändras. Det handlar till syvende o sist om hur vi vill att hela vårt samhälle ska se ut.
28
Om skolan ska vara för alla och utan kostnad, då ska den vara det. Jag tycker inte det är konstigare än så. Jag tycker skolan ska ordna mackor till barnen i så fall. Korv med bröd, vad som helst.
Jag tycker däremot att det är otäckt att se att så många vanliga välutbildade människor idag (nu menar jag alla som "inte kan förstå" att det finns familjer som inte har råd att skicka med barn matsäck) är utan insikt och empati för de fattiga människor som faktiskt lever mitt ibland oss.
Fråga frälsningsarmén. Eller röda korset, stadsmissionen. FINNS det fattiga människor i Sverige som inte får hjälp av socialen och som inte är missbrukare, som inte själva har skuld till sin situation?
Jag åkte tåg för ett tag sen. Två pojkar satt framför mig, de var ca 11-12 år och de skrattade och pratade så hånfullt om en kille i klassen som hade blivit så lycklig över en hundralapp att han bara stod o tittade på den en lång stund. Visst kan man förstå att många barn tycker att hundra kronor inte är nåt speciellt. MEN jag tycker att vi föräldrar har ett ansvar att ge barnen förståelse för att det finns barn som lever under andra omständigheter också. Det handlar inte om "Ät upp all mat för tänk på barnen i Afrika" utan det handlar om empati och ödmjukhet, förståelse för att livet inte är rättvist och att det kan förändras. Det handlar till syvende o sist om hur vi vill att hela vårt samhälle ska se ut.
Eftersom jag och mina barn levt under existensminimum under en period på flera år och ändå kunnat ordna matsäckar så har jag svårt att förstå. Mest har jag svårt att förstå hur man vill hamna i offerrollen när man inte måste.
29
Eftersom jag och mina barn levt under existensminimum under en period på flera år och ändå kunnat ordna matsäckar så har jag svårt att förstå. Mest har jag svårt att förstå hur man vill hamna i offerrollen när man inte måste.
Verkligen helt olika uppfattning om vad ordet solidaritet står för. För mig är det just det att majoriteten, som har det förspänt på ett eller annat sätt, böjer sig för de som är i en utsatt situation. Förstår inte heller vad du menar med att "folk som inte ens försöker ta sig ur offerrollen och ordna grundläggande och - faktiskt - billiga och enkla saker som matsäck". Det finns ju många barn som mår dåligt pga av sina hemförhållanden. Det handlar inte bara om kronor och ören, utan om familjer där föräldrarna av olika anledningar inte kan/vill engagera sig i sina barn. Att anklaga dessa familjer för att inte ens försöka tycker jag känns som en förolämpning.
Jag tycker istället att man som förälder ska ställa krav på skolan om de börjar dra in aktiviteter och gömmer sig bakom matsäcksproblematiken. Hjälper inte det får man gå vidare till skolstyrelse, utbildningsnämnd och kommunalpolitiker.
30
Oj, då har vi.... Verkligen helt olika uppfattning om vad ordet solidaritet står för. För mig är det just det att majoriteten, som har det förspänt på ett eller annat sätt, böjer sig för de som är i en utsatt situation. Förstår inte heller vad du menar med att "folk som inte ens försöker ta sig ur offerrollen och ordna grundläggande och - faktiskt - billiga och enkla saker som matsäck". Det finns ju många barn som mår dåligt pga av sina hemförhållanden. Det handlar inte bara om kronor och ören, utan om familjer där föräldrarna av olika anledningar inte kan/vill engagera sig i sina barn. Att anklaga dessa familjer för att inte ens försöka tycker jag känns som en förolämpning.
Jag tycker istället att man som förälder ska ställa krav på skolan om de börjar dra in aktiviteter och gömmer sig bakom matsäcksproblematiken. Hjälper inte det får man gå vidare till skolstyrelse, utbildningsnämnd och kommunalpolitiker.
Det finns familjer med bara en inkomst. Vi är en av dessa familjer. 6 barn i skolan. Ett barn med Aspergers syndrom som kräver mkt mera av en som förälder. Har inte ens kunnat jobba på mkt länge eftersom sonen inte orkat gå i skolan och dessutom har en långvarig depression. Döm inte oss är du snäll!! All abrn vill inte heller ha hemgjord potatissallad eller några smörgåsar med. Skolan ska ställa upp med matsäck, jag har inte lust att skicka med femtioelva matsäckar per år. i år har vår skola infört matsäckar fr skolan. Men jag skickar med en Festis och en macka ändå till maten.Att ta efteråt eller till själva maten.
31
Det finns familjer med bara en inkomst. Vi är en av dessa familjer. 6 barn i skolan. Ett barn med Aspergers syndrom som kräver mkt mera av en som förälder. Har inte ens kunnat jobba på mkt länge eftersom sonen inte orkat gå i skolan och dessutom har en långvarig depression. Döm inte oss är du snäll!! All abrn vill inte heller ha hemgjord potatissallad eller några smörgåsar med. Skolan ska ställa upp med matsäck, jag har inte lust att skicka med femtioelva matsäckar per år. i år har vår skola infört matsäckar fr skolan. Men jag skickar med en Festis och en macka ändå till maten.Att ta efteråt eller till själva maten.
Om en familj har så svåra hemförhållanden att man inte klarar av att ordna en matsäck så bör det genast bollas vidare till socialen. Barnen kan inte fara väl där och det är bara fel om man inte ser till att de får hjälp. Konstgjord andning är det sista en sådan familj behöver.
Skolans främsta uppdrag är utbildning, inte att vara socialens filial. Ju mer energi och pengar som går åt att sköta sådant som egentligen inte hör till skolan, desto mindre undervisning blir det. Spelar ingen roll om du kommer med krav till höger och vänster som inte rör just undervisningens kvalitet. Föräldrarna ska sköta sitt, klarar de inte av det så får de skyddsnät som är ämnade att träda in vid dessa fall, göra det.
Hur som helst är det ju bara att köpa att skolan har rätt att kräva matsäckar. Samtidigt får du ju också ta in att de barn som kommer utan i de allra flesta fall (om inte alla?) får med sig något att äta från skolan ändå.
32
Om en familj har så svåra hemförhållanden att man inte klarar av att ordna en matsäck så bör det genast bollas vidare till socialen. Barnen kan inte fara väl där och det är bara fel om man inte ser till att de får hjälp. Konstgjord andning är det sista en sådan familj behöver.
Skolans främsta uppdrag är utbildning, inte att vara socialens filial. Ju mer energi och pengar som går åt att sköta sådant som egentligen inte hör till skolan, desto mindre undervisning blir det. Spelar ingen roll om du kommer med krav till höger och vänster som inte rör just undervisningens kvalitet. Föräldrarna ska sköta sitt, klarar de inte av det så får de skyddsnät som är ämnade att träda in vid dessa fall, göra det.
Hur som helst är det ju bara att köpa att skolan har rätt att kräva matsäckar. Samtidigt får du ju också ta in att de barn som kommer utan i de allra flesta fall (om inte alla?) får med sig något att äta från skolan ändå.
Men då har du ju missat att skolan inte alls SKA ställa upp med matsäckar. Underbart att just er skola har möjlighet att ta på sig detta extra arbete, men de är inte alls skyldiga till det och alla skolor har inte ens möjlighet till det.
Du och din familj har det jobbigt, men det är ju del av livet det med. Alla har sina kors att bära och ändå tar vi oss för det mesta fram i livet.
Slås livet i spillror av en matsäck så behövs nog mer hjälp än att skolan ordnar matsäckar.
33
Men då har du ju missat att skolan inte alls SKA ställa upp med matsäckar. Underbart att just er skola har möjlighet att ta på sig detta extra arbete, men de är inte alls skyldiga till det och alla skolor har inte ens möjlighet till det.
Du och din familj har det jobbigt, men det är ju del av livet det med. Alla har sina kors att bära och ändå tar vi oss för det mesta fram i livet.
Slås livet i spillror av en matsäck så behövs nog mer hjälp än att skolan ordnar matsäckar.
Innan jag får svar om att det är okänslig att skriva så etc etc så vill jag påpeka att ni inte vet hur jag haft det heller och därmed inte behöver höra om att jag säkert har det jättebra och inte kan leva mig in i hur andra har det.
Jag har haft mer än min del av bekymmer och bakslag i livet och vet mer än väl hur det kan vara. Just därför tycker jag att diskussionen är lite befängd. En matsäck är ett mycket, mycket litet problem och jag vidhåller att de familjer som inte kan tackla det behöver mycket mer hjälp än en matsäck från skolan. Skyddsnäten kan och ska inte bredas ut överallt, utan där de verkligen behövs!
34
Innan jag får svar om att det är okänslig att skriva så etc etc så vill jag påpeka att ni inte vet hur jag haft det heller och därmed inte behöver höra om att jag säkert har det jättebra och inte kan leva mig in i hur andra har det.
Jag har haft mer än min del av bekymmer och bakslag i livet och vet mer än väl hur det kan vara. Just därför tycker jag att diskussionen är lite befängd. En matsäck är ett mycket, mycket litet problem och jag vidhåller att de familjer som inte kan tackla det behöver mycket mer hjälp än en matsäck från skolan. Skyddsnäten kan och ska inte bredas ut överallt, utan där de verkligen behövs!
Skolan jag jobbar i lagar mat till 1500 per dag och har ändå tid med baguettebeställningar (om man inte kommer dagen före förstås). Jag tror inte att de har någon högre bemanning är normalt, men de kanske är effektivare?
35
Skolan jag jobbar i lagar mat till 1500 per dag och har ändå tid med baguettebeställningar (om man inte kommer dagen före förstås). Jag tror inte att de har någon högre bemanning är normalt, men de kanske är effektivare?
Jag har så svårt att förstå när man benämner andra som offer och att det är en roll som de själva tilldelat sig. Ingen vill vara offer. Jag tror att du ska ta och leta runt lite här på Aff så ska du se att det finns människor idag som har det så svårt att klara av att fungera under dagen att ett tvång att även se till att barnen har matsäck kan göra att de går ännu längre ner i en depression.
Därmed inte sagt att de inte klarar av att vara förälder, men den pålagan (många pålagor om man har många barn) kan vara droppen som gör att personen inte orkar gå upp den dagen.
Solidaritet var ordet som har fått en betydelseförskjutning i takt med att vi som arbetar fått vårt jobbavdrag.
36
Jag har så svårt att förstå när man benämner andra som offer och att det är en roll som de själva tilldelat sig. Ingen vill vara offer. Jag tror att du ska ta och leta runt lite här på Aff så ska du se att det finns människor idag som har det så svårt att klara av att fungera under dagen att ett tvång att även se till att barnen har matsäck kan göra att de går ännu längre ner i en depression.
Därmed inte sagt att de inte klarar av att vara förälder, men den pålagan (många pålagor om man har många barn) kan vara droppen som gör att personen inte orkar gå upp den dagen.
Solidaritet var ordet som har fått en betydelseförskjutning i takt med att vi som arbetar fått vårt jobbavdrag.
Var står det att skolan inte SKA ställa upp med matsäckar? Referens tack!
Hur kan det vara så att det går att få matsäck på en gymnasieskola med 1500 portioner per dag men inte på mindre skolor?
37
Var står det att skolan inte SKA ställa upp med matsäckar? Referens tack!
Hur kan det vara så att det går att få matsäck på en gymnasieskola med 1500 portioner per dag men inte på mindre skolor?
Solidariteten anser jag ska gälla för de som verkligen hamnat i vanmakt.
Jag kan inte få en matsäcks vara eller icke vara till att bli en fråga om vanmakt. Om du fixar mat till barnen alla andra dagar så ordnar man även matsäckar vid enstaka tillfällen.
Kan man inte ordna det så är man föremål för en mer omfattande hjälp och behöver den ögonblickligen.
Som ett PS så tycker jag att de flesta som gnäller om matsäckarna inte är några fattiga familjer. Snarare rakt ut sagt lata familjer som önskar slippa ifrån så mycket ansvar som möjligt. Hämtat ur min egen bekantskapskrets.
38
Solidariteten anser jag ska gälla för de som verkligen hamnat i vanmakt.
Jag kan inte få en matsäcks vara eller icke vara till att bli en fråga om vanmakt. Om du fixar mat till barnen alla andra dagar så ordnar man även matsäckar vid enstaka tillfällen.
Kan man inte ordna det så är man föremål för en mer omfattande hjälp och behöver den ögonblickligen.
Som ett PS så tycker jag att de flesta som gnäller om matsäckarna inte är några fattiga familjer. Snarare rakt ut sagt lata familjer som önskar slippa ifrån så mycket ansvar som möjligt. Hämtat ur min egen bekantskapskrets.
Läs längst upp.
Det finns ingen lagtext i skollagen som säger att skolorna ska ställa upp med matsäckar.
Vår skola har inte bespisningspersonal nog att ordna mer än enstaka matsäckar, det jobbar 1,2 personal där och de har fullt upp från morgon till kväll. Däremot svänger de mer än gärna ihop enstaka matsäckar till barn som glömt.
39
Läs längst upp.
Det finns ingen lagtext i skollagen som säger att skolorna ska ställa upp med matsäckar.
Vår skola har inte bespisningspersonal nog att ordna mer än enstaka matsäckar, det jobbar 1,2 personal där och de har fullt upp från morgon till kväll. Däremot svänger de mer än gärna ihop enstaka matsäckar till barn som glömt.
nog inte längre i denna diskussion. Att likna skolan vid "socialens filial" är väl ganska långt ifrån utgångsfrågan i denna debatt. Jag förstår inte varför man ska jaga de utsatta familjerna när det är skolan/kommunerna som använder en dålig ursäkt för att inte erbjuda aktiviteter utanför skolan.
40
OK, vi kommer... nog inte längre i denna diskussion. Att likna skolan vid "socialens filial" är väl ganska långt ifrån utgångsfrågan i denna debatt. Jag förstår inte varför man ska jaga de utsatta familjerna när det är skolan/kommunerna som använder en dålig ursäkt för att inte erbjuda aktiviteter utanför skolan.
Det verkar som att du använder en annonsblockerare (Ad blocker). Allt för föräldrar är ett annonsfinansierat community
och har därför valt att inte stödja användningen av annonsblockerare.
Avaktivera annonsblockeraren för att att få korrekt användareupplevelse.
