Har ännu en gång hamnat i diskussion om sommarlovet längd. Hur svårt det är att få till ett bra sommarlov för barnen.10 veckor kan vara svårt att fylla, föräldrar får ta semester omlott, syskons barnomsorg är stängd vissa veckor, fritids är stängt vissa veckor.Kanske inte ens samma veckor.
Personligen tycker jag 6-7 veckor skulle vara bättre.
Dels vill jag få ned lärarnas arbetsvecka till max 40 h, vilket bla betyder kortare sommarlov.
Men sedan är jag övertygad om att både elever och lärare skulle må bra av ett längre lov höst/vinter.Dels reser många vid den tiden på året,men främst för att eleverna skulle behöva att störe andrum utöver sommarlovet.
Ett så viktigt och krävande jobb som lärare har är ansträngande,både fysiskt och psykiskt.Jag är trött på lärare som är slutkörda,utarbetade och överbelastade.
Skolan med sitt långa sommarlov dikterar semestervilkoren för nästan alla vuxna i Sverige. Av gammal vana eller för att de ger bästa vila för eleverna?Lärarna?Är 45 timmars arbetsvecka bra?För vem?
Rikedom är att kunna ge utan att vänta något åter.
1
Lov kontra 45 h arb.vecka Har ännu en gång hamnat i diskussion om sommarlovet längd. Hur svårt det är att få till ett bra sommarlov för barnen.10 veckor kan vara svårt att fylla, föräldrar får ta semester omlott, syskons barnomsorg är stängd vissa veckor, fritids är stängt vissa veckor.Kanske inte ens samma veckor.
Personligen tycker jag 6-7 veckor skulle vara bättre.
Dels vill jag få ned lärarnas arbetsvecka till max 40 h, vilket bla betyder kortare sommarlov.
Men sedan är jag övertygad om att både elever och lärare skulle må bra av ett längre lov höst/vinter.Dels reser många vid den tiden på året,men främst för att eleverna skulle behöva att störe andrum utöver sommarlovet.
Ett så viktigt och krävande jobb som lärare har är ansträngande,både fysiskt och psykiskt.Jag är trött på lärare som är slutkörda,utarbetade och överbelastade.
Skolan med sitt långa sommarlov dikterar semestervilkoren för nästan alla vuxna i Sverige. Av gammal vana eller för att de ger bästa vila för eleverna?Lärarna?Är 45 timmars arbetsvecka bra?För vem?
Ge mig gärna 40 timmars arbetsvecka men då måste det också in fler lärare som delat på arbetet. Jag kan inte göra samma arbete (kvalitet) på kortare tid vilket tyvärr många kommuner tror.
2
Ge mig gärna 40 timmars arbetsvecka men då måste det också in fler lärare som delat på arbetet. Jag kan inte göra samma arbete (kvalitet) på kortare tid vilket tyvärr många kommuner tror.
Jag tror att det på sikt skulle gagna lärarna faktiskt. För då skulle de kunna begära övertidsersättning och det skulle bli tydligt för rektorer hur mycket jobb som har gjorts gratis innan. Som det är nu är gränserna för svävande mellan arbetsplatsförlagd tid och förtroendetid, och många rektorer försöker dessutom tulla på förtroendetiden och ta den till annat.
3
Jag tror att det på sikt skulle gagna lärarna faktiskt. För då skulle de kunna begära övertidsersättning och det skulle bli tydligt för rektorer hur mycket jobb som har gjorts gratis innan. Som det är nu är gränserna för svävande mellan arbetsplatsförlagd tid och förtroendetid, och många rektorer försöker dessutom tulla på förtroendetiden och ta den till annat.
Dessa 15 veckor som det krävs idag att man fixar fram lediga dagar är helt ohållbart i längden... nu fungerar tack och lov vårt fritids perfekt i det sammanhanget så vi överlever... men jag fasar för den sommar som kommer om 3 år när stora sonen är för stor för fritids men för liten (enligt mig) att hänga hemma själv hela dagarna i veckor på sommaren.
4
Som förälder säger jag bara JA TACK!
Dessa 15 veckor som det krävs idag att man fixar fram lediga dagar är helt ohållbart i längden... nu fungerar tack och lov vårt fritids perfekt i det sammanhanget så vi överlever... men jag fasar för den sommar som kommer om 3 år när stora sonen är för stor för fritids men för liten (enligt mig) att hänga hemma själv hela dagarna i veckor på sommaren.
Jag får väl erkänna då att för mig är denna möjlighet att arbeta in tid för långa ledigheter en av de stora fördelarna med jobbet som lärare. Jag vill inte ha 40-timmarsvecka. Jag vill ha lov.
Lov! Jag får väl erkänna då att för mig är denna möjlighet att arbeta in tid för långa ledigheter en av de stora fördelarna med jobbet som lärare. Jag vill inte ha 40-timmarsvecka. Jag vill ha lov.
Utan att ha räknar alls, skulle det gå att kompensera med något minfre lov under läsåret?
Men fler lärare i skolan är ALDRIG fel,så visst.Om jag kunde så skulle de vara där på måndag
Rikedom är att kunna ge utan att vänta något åter.
6
Mindre lov? Utan att ha räknar alls, skulle det gå att kompensera med något minfre lov under läsåret?
Men fler lärare i skolan är ALDRIG fel,så visst.Om jag kunde så skulle de vara där på måndag
Vad innebär förtroendetid och arbetsplatsförlagd tid?
Är inte det minsta förvånad att rektorerna vill ha tiden till annat. Att gränserna inte är glasklara är förkastligt.Klara regler för vad som gäller är bäst,alltid.
Rikedom är att kunna ge utan att vänta något åter.
7
Kan du förklara? Vad innebär förtroendetid och arbetsplatsförlagd tid?
Är inte det minsta förvånad att rektorerna vill ha tiden till annat. Att gränserna inte är glasklara är förkastligt.Klara regler för vad som gäller är bäst,alltid.
Jag har aldrig varit med om att ett större antal föräldrar ens försökt driva igenom en ändring.Vill minnas att jag läste om ett förslag med kortare sommarlov för många år sedan,något med 3 terminer per läsår tror jag.Som jag minns det blev det ett jäkla liv på lärarna, men kanske var det en paketlösning som var riktigt usel?
Hur kan det komma sig att föräldrar som faktiskt köper en lagstadgad tjänst via skattsedeln har noll möjlighet att påverka?Det finns vad jag vet ingen skola med lov på andra tider än de vanliga,eller?
Rikedom är att kunna ge utan att vänta något åter.
8
Vem driver frågan? Jag har aldrig varit med om att ett större antal föräldrar ens försökt driva igenom en ändring.Vill minnas att jag läste om ett förslag med kortare sommarlov för många år sedan,något med 3 terminer per läsår tror jag.Som jag minns det blev det ett jäkla liv på lärarna, men kanske var det en paketlösning som var riktigt usel?
Hur kan det komma sig att föräldrar som faktiskt köper en lagstadgad tjänst via skattsedeln har noll möjlighet att påverka?Det finns vad jag vet ingen skola med lov på andra tider än de vanliga,eller?
Wfter 30 år som lärare behöver jag sommarlovet för att varva ner och varva upp. Läraryrket är inget 9 - 5-yrke även om föräldrar vill att det ska vara det
9
Lov Wfter 30 år som lärare behöver jag sommarlovet för att varva ner och varva upp. Läraryrket är inget 9 - 5-yrke även om föräldrar vill att det ska vara det
Jag kan förstå att du vill ha det så, det passar just dig bäst.Frågan är om några lärares önskemål ska hindra de övriga att få en mänsklig arbetsvecka?
Eller ska eleverna behöva acceptera slutkörda lärare=sämre kvalité på sin utbildning för att du vill ha 10 veckor sommarlov?Alla föräldrar som måste ta semester omlott,ha barnen många veckor på ett fritids för något alternativ inte finns?
Den första och högsta prioriteten måste väl ändå vara utbildningen som ska levereras?Efter det får man lägga upp arbetstider,personaltäthet,sch eman och allt som behövs.Vilket företag skule kunna börja bygga upp verksamheten runt personalens semesterönskemål?
Många sidor på detta,stor skillnad på ur vems perspektiv man tittar på det.Måste en vara förlorare och vinnare?
Rikedom är att kunna ge utan att vänta något åter.
10
Vad väger tyngst? Jag kan förstå att du vill ha det så, det passar just dig bäst.Frågan är om några lärares önskemål ska hindra de övriga att få en mänsklig arbetsvecka?
Eller ska eleverna behöva acceptera slutkörda lärare=sämre kvalité på sin utbildning för att du vill ha 10 veckor sommarlov?Alla föräldrar som måste ta semester omlott,ha barnen många veckor på ett fritids för något alternativ inte finns?
Den första och högsta prioriteten måste väl ändå vara utbildningen som ska levereras?Efter det får man lägga upp arbetstider,personaltäthet,sch eman och allt som behövs.Vilket företag skule kunna börja bygga upp verksamheten runt personalens semesterönskemål?
Många sidor på detta,stor skillnad på ur vems perspektiv man tittar på det.Måste en vara förlorare och vinnare?
Det var värst vilken betydelse lilla jag fick helt plötsligt.
Jag vet att jag inte är ensam om att tycka så här. Vi är många som faktiskt sätter detta med lovledigheter rejält på pluskontot för yrket. Faktiskt. Och så kan det väl få vara. Jag är lärare. Det innebär att jag till stor del är ledig när mina barn är det. Det är ett val jag gjort. Jag har valt ett yrke som ger mig möjlighet att vara ledig tillsammans med mina barn. Andra har gjort andra val. Och någon omänsklig arbetsvecka upplever jag inte att det är. Inte heller att det sänker kvaliteten på undervisningen.
Föräldrar som tar semester omlott gör det valet. Man kan faktiskt låta bli också. Vad är så hemskt med fritids? Om det inte var lov skulle dessa barn ha krävande undervisning på förmiddagarna och sedan fritids på eftermiddagarna. Ändå. Nu har de bara fritids. Skillnaden för barnen är inte jättestor, men för många föräldrar är fritids som ett rött skynke.
Från början var loven väl dessutom föräldrarnas önskan. Man ville ha barnen hemma när det skulle skördas, i princip. Jag är inte så insatt i just detta får jag erkänna, men att terminerna ser ut som de gör är nog inte ett ursprungligt krav från enbart lärarhåll. Så att verksamheten planeras utifrån personalens semesterönskemål stämmer inte.
Hoppsan Det var värst vilken betydelse lilla jag fick helt plötsligt.
Jag vet att jag inte är ensam om att tycka så här. Vi är många som faktiskt sätter detta med lovledigheter rejält på pluskontot för yrket. Faktiskt. Och så kan det väl få vara. Jag är lärare. Det innebär att jag till stor del är ledig när mina barn är det. Det är ett val jag gjort. Jag har valt ett yrke som ger mig möjlighet att vara ledig tillsammans med mina barn. Andra har gjort andra val. Och någon omänsklig arbetsvecka upplever jag inte att det är. Inte heller att det sänker kvaliteten på undervisningen.
Föräldrar som tar semester omlott gör det valet. Man kan faktiskt låta bli också. Vad är så hemskt med fritids? Om det inte var lov skulle dessa barn ha krävande undervisning på förmiddagarna och sedan fritids på eftermiddagarna. Ändå. Nu har de bara fritids. Skillnaden för barnen är inte jättestor, men för många föräldrar är fritids som ett rött skynke.
Från början var loven väl dessutom föräldrarnas önskan. Man ville ha barnen hemma när det skulle skördas, i princip. Jag är inte så insatt i just detta får jag erkänna, men att terminerna ser ut som de gör är nog inte ett ursprungligt krav från enbart lärarhåll. Så att verksamheten planeras utifrån personalens semesterönskemål stämmer inte.
Vissta har du stor betydelse
Eftersom du var så tydlig med dina önskemål angående lovet och jag funderat just på argumenten för det.Alltså hur en lärare argumenterade för 45 h arbetsvecka och långt sommarlov.Jag kan absolut se att det är en fördel för dig och andra lärare med barn.
Men jag är fortfarande negativ till dagens system.Sen undrar jag om alla skolor verkligen måste ha exakt samma tisdperiod för sommarlovet,eller andra lov.Men det blir problem för föräldrar med barn i skola/barnomsorg i två olika komuner.
Nä,lätt är det inte men mycket intressant att diskutera
Rikedom är att kunna ge utan att vänta något åter.
14
Absolut! Vissta har du stor betydelse
Eftersom du var så tydlig med dina önskemål angående lovet och jag funderat just på argumenten för det.Alltså hur en lärare argumenterade för 45 h arbetsvecka och långt sommarlov.Jag kan absolut se att det är en fördel för dig och andra lärare med barn.
Men jag är fortfarande negativ till dagens system.Sen undrar jag om alla skolor verkligen måste ha exakt samma tisdperiod för sommarlovet,eller andra lov.Men det blir problem för föräldrar med barn i skola/barnomsorg i två olika komuner.
Nä,lätt är det inte men mycket intressant att diskutera
Du menar att den tiden istället skulle läggas på att förkorta arbetstiden och därmed kunna få in fler lärare i skolan?
OM det verkligen blev så att pengarna lades på att anställa fler lärare så skulle det vara värt. Men jag tror inte att det skulle bli så i praktiken.
Hittills har alla besparingar inte gjort så att de pengar som sparas går tillbaka till att höja kvalitén i skolan, utan de har gått rakt in i kommunens allmänna kassa.
När man tog bort USK:en (undervisningsskyldigheten vilket var det antal lektionstimmar som lärarna skulle ha per vecka) så sa man att förändringen var till för att få lite flexibilitet under året och att antal undervisningstimmar (som ju räknades ut med hänsyn till hur mycket planering och efterarbete de krävde) inte skulle förändras nämnvärt för lärarna.
På ett av mina jobb så var antalet undervisningtimmar 22 klocktimmar, där det tidigare enligt avtalet skulle ha varit 14. En ökning med 8 timmar per vecka!! Detta ledde till att jag fick sjukskriva mig efter ett år. Det fanns inte en suck att hinna med för- och efterarbetet ens med förtroendetiden tagen i anspråk och att hela tiden göra saker halvdant stressade mig enormt.
Så där blev det avsevärd ändring mot förut och lönekompensationen var i princip ingen alls.
Så jag tror att arbetsgivarna snarare ser ett sätt att pressa ytterligare lite mer arbete ur lärarna utan att behöva betala för det, om man skulle ta bort en del av loven.
15
Du menar att den tiden istället skulle läggas på att förkorta arbetstiden och därmed kunna få in fler lärare i skolan?
OM det verkligen blev så att pengarna lades på att anställa fler lärare så skulle det vara värt. Men jag tror inte att det skulle bli så i praktiken.
Hittills har alla besparingar inte gjort så att de pengar som sparas går tillbaka till att höja kvalitén i skolan, utan de har gått rakt in i kommunens allmänna kassa.
När man tog bort USK:en (undervisningsskyldigheten vilket var det antal lektionstimmar som lärarna skulle ha per vecka) så sa man att förändringen var till för att få lite flexibilitet under året och att antal undervisningstimmar (som ju räknades ut med hänsyn till hur mycket planering och efterarbete de krävde) inte skulle förändras nämnvärt för lärarna.
På ett av mina jobb så var antalet undervisningtimmar 22 klocktimmar, där det tidigare enligt avtalet skulle ha varit 14. En ökning med 8 timmar per vecka!! Detta ledde till att jag fick sjukskriva mig efter ett år. Det fanns inte en suck att hinna med för- och efterarbetet ens med förtroendetiden tagen i anspråk och att hela tiden göra saker halvdant stressade mig enormt.
Så där blev det avsevärd ändring mot förut och lönekompensationen var i princip ingen alls.
Så jag tror att arbetsgivarna snarare ser ett sätt att pressa ytterligare lite mer arbete ur lärarna utan att behöva betala för det, om man skulle ta bort en del av loven.
Men det vore kanske en idé att pröva för någon friskola. Detta att lägga upp året och därmed också undervisningen på nya sätt.
Detta är absolut intressant att diskutera. Men jag får erkänna att jag inte förstår hur det skulle gå till i praktiken. Längre terminer och kortare lov skulle antagligen innebära kortare skoldagar för barnen. Men de barn som inte kan gå hem och klara sig själva blir kvar på fritids ändå. Och de föräldrar som vill ta semester när barnen är lediga från skolan blir ännu mer styrda när det gäller vilka veckor man kan ta. Jag ser inte var vinsten hämtas in, faktiskt.
Det har jag ingen aning om. Men det vore kanske en idé att pröva för någon friskola. Detta att lägga upp året och därmed också undervisningen på nya sätt.
Detta är absolut intressant att diskutera. Men jag får erkänna att jag inte förstår hur det skulle gå till i praktiken. Längre terminer och kortare lov skulle antagligen innebära kortare skoldagar för barnen. Men de barn som inte kan gå hem och klara sig själva blir kvar på fritids ändå. Och de föräldrar som vill ta semester när barnen är lediga från skolan blir ännu mer styrda när det gäller vilka veckor man kan ta. Jag ser inte var vinsten hämtas in, faktiskt.
Förtroendetiden är 10 timmar av veckan som läraren kan förlägga vart och när den vill.
Den ägnas åt mer långsiktig planering, att läsa in sig på nytt material (eller gammalt som man måste uppdatera sig på), leta fram rätt stoff till eleverna, hitta intressanta artiklar i tidningar samt internet att använda i undervisningen, anpassa dem till eleverna, sitta och fundera vad man ska göra för att lösa olika problem inom klassen, för enskilda elever eller inom skolan i stort.
Jag kan ju t ex bläddra i tidningen hemma och plötsligt se en otroligt intressant artikel som passar perfekt in i det vi jobbar med inom klassen just nu. Tiden det tar mig att läsa igenom den, fundera på hur vi ska använda materialet och kanske leta upp tillägg till detta och göra upp planer på vidare arbete i samma riktning, är typisk förtroendetidssysselsättning.
När jag går till biblioteket och letar efter böcker att beställa till klassens boklåda kan vara förtroendetid.
Förtroendetidens innehåll är därmed lite luddig, men det ska täcka upp allt det där som är svårt att binda till tid och plats men ändå ska göras.
Egentligen är det inte så luddigt skrivet i avtalet utan det är ganska klart att rektorn inte ska kunna bestämma vad läraren gör och vart den utför jobbet. Men det är klart att några försöker...
Man skulle kunna ta bort den tiden, men då försvinner ju den spontana, kreativa delen med arbetet. Eller snarare: det blir ytterligare gratisjobb som utförs ändå.
Det är väl sådant som högre chefer har inbakat i sina avtal utan att det skrivs in som arbete som utförs ett speciellt antal timmar i veckan, men som istället byts ut mot en betydligt högre lön eftersom det innebär att man aldrig riktigt är ledig. Fast i lärarnas fall antar jag att arbetsgivaren helst skulle se att det utfördes helt gratis.
Den arbetstidsförlagda tiden är styrd av arbetsgivaren och ägnas åt lektioner, möten, utvecklingssamtal samt i mån av tid: viss planering och efterarbete.
17
Förtroendetiden är 10 timmar av veckan som läraren kan förlägga vart och när den vill.
Den ägnas åt mer långsiktig planering, att läsa in sig på nytt material (eller gammalt som man måste uppdatera sig på), leta fram rätt stoff till eleverna, hitta intressanta artiklar i tidningar samt internet att använda i undervisningen, anpassa dem till eleverna, sitta och fundera vad man ska göra för att lösa olika problem inom klassen, för enskilda elever eller inom skolan i stort.
Jag kan ju t ex bläddra i tidningen hemma och plötsligt se en otroligt intressant artikel som passar perfekt in i det vi jobbar med inom klassen just nu. Tiden det tar mig att läsa igenom den, fundera på hur vi ska använda materialet och kanske leta upp tillägg till detta och göra upp planer på vidare arbete i samma riktning, är typisk förtroendetidssysselsättning.
När jag går till biblioteket och letar efter böcker att beställa till klassens boklåda kan vara förtroendetid.
Förtroendetidens innehåll är därmed lite luddig, men det ska täcka upp allt det där som är svårt att binda till tid och plats men ändå ska göras.
Egentligen är det inte så luddigt skrivet i avtalet utan det är ganska klart att rektorn inte ska kunna bestämma vad läraren gör och vart den utför jobbet. Men det är klart att några försöker...
Man skulle kunna ta bort den tiden, men då försvinner ju den spontana, kreativa delen med arbetet. Eller snarare: det blir ytterligare gratisjobb som utförs ändå.
Det är väl sådant som högre chefer har inbakat i sina avtal utan att det skrivs in som arbete som utförs ett speciellt antal timmar i veckan, men som istället byts ut mot en betydligt högre lön eftersom det innebär att man aldrig riktigt är ledig. Fast i lärarnas fall antar jag att arbetsgivaren helst skulle se att det utfördes helt gratis.
Den arbetstidsförlagda tiden är styrd av arbetsgivaren och ägnas åt lektioner, möten, utvecklingssamtal samt i mån av tid: viss planering och efterarbete.
Jag tror iofs att det är en vanesak. Man anpassar sig efter förutsättningarna. Just i år har vi fyra veckor mellan sportlov och påsklov. Fyra ynkliga veckor och det känns som att man bara inte orkar en enda dag till Men hade det varit fem veckor, eller mer normala sju, hade det känts helt okej det med.
Jag uppskattar loven och vill inte vara utan dem. Jag anpassar mitt årsarbete efter arbetstiden. Och ska jag jobba 40-timmarsvecka kan jag göra det på ett annat jobb.
Vill föräldrar det? ;) Jag tror iofs att det är en vanesak. Man anpassar sig efter förutsättningarna. Just i år har vi fyra veckor mellan sportlov och påsklov. Fyra ynkliga veckor och det känns som att man bara inte orkar en enda dag till Men hade det varit fem veckor, eller mer normala sju, hade det känts helt okej det med.
Jag uppskattar loven och vill inte vara utan dem. Jag anpassar mitt årsarbete efter arbetstiden. Och ska jag jobba 40-timmarsvecka kan jag göra det på ett annat jobb.
Arbettidsavtalet (LR) skiljer på den tid en lärare måste finnas på sin arbetsplats = 35 timmar/vecka och förtroendetid som ska disponeras fritt av läraren = 10 timmar/vecka.
Egentligen är ju reglerna tydliga, men arbetsgivarna har ibland en tendens att vilja styra även över förtroendetiden.
19
Arbettidsavtalet (LR) skiljer på den tid en lärare måste finnas på sin arbetsplats = 35 timmar/vecka och förtroendetid som ska disponeras fritt av läraren = 10 timmar/vecka.
Egentligen är ju reglerna tydliga, men arbetsgivarna har ibland en tendens att vilja styra även över förtroendetiden.
Det verkar som att du använder en annonsblockerare (Ad blocker). Allt för föräldrar är ett annonsfinansierat community
och har därför valt att inte stödja användningen av annonsblockerare.
Avaktivera annonsblockeraren för att att få korrekt användareupplevelse.
