vv eller varannan helg?

[ALisL]

Sur och lessen idag...
Efter massa strul, familjerådgivning, psykologsamtal osv så ska vi skiljas.
Det är jag som tar initiativet till separationen, min fru vill absolut inte skiljas.
Ingen av oss har träffat någon annan.
Vi har två barn. Ett stort och ett litet.
Vi ska båda bo kvar på samma ort.
Jag vill att vi ska ha delad vårdnad men min fru vill inte gå med på det. Hon menar på att man inte ska tvinga barnen att flytta fram och tillbaka och eftersom det är jag som väljer att gå så kan jag inte kräva någonting.
Hon refererar till väninnor som separerat och som avstått från att kräva delad vårdnad eftersom det är de som tagit initiativet till sina separationer, någon som hon anser vara "ett sunt resonemang".
Vad tycker ni?

MIN åsikt är ju att oavsett vem som tar initiativet så måste man se till vad som är bäst för barnen. Då är min fråga: vilket av alternativen är generellt sett bäst för barnen :
- är det vv med lika mycket tillgång till båda föräldrarna?
- eller är det boende på ett ställe, men bara tillgång till pappa varannan helg?

Vilka erfarenheter har NI??

[mskk]

Inte ska du avstå från barnen för att du är den som vill skiljas. Urdumt resonemang, vad har de med ert förhållande att göra? Vill hustrun straffa dig får hon komma på något annat!

Jag håller däremot med henne, generellt, om att man inte ska tvinga barn att flytta fram och tillbaka. Många familjer har det just så och det fungerar bra (tills barnen själva får nåt att säga till om i allafall och väljer bosätta sig på ett ställe), men JAG skulle då rakt inte vilja ha det så själv.

Man måste alltid se till enskilda fallet. Hur gamla är barnen? Har någon haft huvudansvaret, vem? Har tex ena föräldern kommit hem efter att barnen lagt sig, så tycker inte jag det är läge att plötsligt vilja ha dem halvtid.
Men viktigast av allt - tycker jag allafall - hur väl kommer din exfru och du kunna samarbeta? Hur duktiga är ni på att kommunicera och inte minst att sätta era egna behov och kanske arga, upprörda känslor åt sidan? Finns en massa vrede, sorg och bitterhet mot varandra med i bilden - klarar ni att åsidosätta de känslorna och SAMARBETA kring barnen?

Kan ni diskutera fram vem som står för nya cykeln (eller köper man två per barn?), hur barnomsorgsavgifterna ska fördelas, kan ni komma överens om att skjutsa och betala till fritidsaktivitet nära ena föräldern? Bra är ju även om man är någorlunda överens om läggtider, fostran, mm..
Klarar man allt detta i många år, plus väldigt mycket annat jag inte nämnt här, så tror jag växelvis kan vara ett alternativ. Men så finns det de barn det absolut inte funkar för, även om föräldrarna uppför sig exemplariskt.

Finns ju även fall där ena förälderns anser att barnet mår dåligt av vv, men den andra tycker inte det och då får barnet ingen hjälp..
Sånt här ska man tänka på INNAN, vad händer om ni inte är överens? Världskrig i tingsrätten eller sansade diskussioner där ni verkligen LYSSNAR på varandra?

Ett annat alternativ vore att inleda med varannan helg - om inte annat för att se hur ni föräldrar klarar den nya situationen - och därefter, förhoppningsvis, utöka umgänget tills det en dag är 50/50. men att barn i samband med skilsmässan *poff* måste börja flacka vv, innan föräldrarna rett ut någonting alls, anser i allafall inte jag är deras bästa. Men som sagt, varje familj är unik! Samarbete och kommunikation är A och O.

[skanetjej]

"Har någon haft huvudansvaret, vem? Har tex ena föräldern kommit hem efter att barnen lagt sig, så tycker inte jag det är läge att plötsligt vilja ha dem halvtid."

Så är det tex för många som jobbar inom tex vården,så för det ska man inte få ha sina barn på halvtid,skrämmande resonemang

[mskk]

för att det inte ska bli fler missförstånd.
Jag föreställer mig här en förälder som kanske aldrig träffar barnen i veckorna, möjligen 10 minuter på morgonen. Kanske jobbar föräldern massor på helgerna också? Dvs en förälder som inte har någon direkt stor del i barnens vardag och som omöjligen kan känna dem så väl som den som vårdar dem jämt.
Nu är det naturligtvis ytterst få föräldrar som väljer att jobba så!

[ALisL]

När det gäller barnen så är det väl oftast hustrun som lagat middag eftersom hon kommit hem först, dock har jag (tycker jag själv) varit mkt med ungarna på helgerna, skjutsat till fritidsaktiviteter osv. Sett in antal timmar tillsammans med barnen så är det nog dött lopp mellan mej och hustrun.
Visst, att börja med varannan helg kan ju vara en bra ide, så den tackar jag för.

Jag håller med fullständigt om att man ska diskutera allt sånt här innan, men att föra sansade och logiska diskussioner i en process som är så känslomässigt laddad är f_n i mig inte lätt...

[mskk]

ger inga pluspoäng här! ;-)
Jag tycker det handlar om timmar och kontakt, när det gäller barn så är det ju kvantitet och inte kvalitet som räknas.

Om du förväntar dig världskrig eller nåt i den stilen, så föreslår jag att ni redan nu (innan kriget uppstår alltså) tecknar avtal på familjerätten. T ex att vh i tre-fyra månader, därefter successiv utökning.. Var detaljerade för att inte lämna utrymme åt missförstånd och konflikt!
Nu känner jag inte din hustru, men jag är väl bekant med fenomenet arga ex.
Så om det kan tänkas att hustrun efter den här prövotiden (ex 3 månader vh) tycker att det här funkar så bra så det ändrar vi inte, så är det klokt att ha utökningen avtalad och klar.
Med detta inte sagt att man får vara fyrkantig in absurdum, barn är individer.

[A. No. Nym]

Hej.

Jag har just skrivit ett lååååångt inlägg om varför jag inte tycker varannan vecka är bra. Inlägget ligger under snackgruppen "Vårdnad - gemensam/enskild"

http://www.alltforforaldrar.se/snack....php?t=1063211

Hannasanna har skrivit om ett verkligt exempel som jag upplever är väldigt vanligt.

Tankar kring vv/vh (långt) Idag 08:49 Hannasanna

Hoppas du orkar läsa hennes inlägg och mitt långa svar.

JAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!! Idag 11:08 A. No. Nym

Är ni gifta så har ni redan gemensam vårdnad. Mamman lär inte kunna ändra på det om du inte missköter dig ordentligt. Vårdnad har inget med hur ofta du träffar barnen att göra.

Om det är du som flyttar så kommer dock mamman att automatiskt bli boförälder dvs barnen kommer att fortsätta vara skrivna på den adress de har idag. Det betyder att myndighetsbrev ang barnen går till barnens folkbokföringsadress.

Allvarligt talat så har du allt att vinna på vh.
Du får allade roliga stunderna med barnen men slipper de tråkiga. Du slipper VAB och läxläsning tjata om att de måste lägga sig tidigt för att orka upp osv. Du får bättre ekonomi eftersom du inte behöver stressa hem från jobbet i veckorna och slipper VAB. VArför inte låta mamman ta allt vardagstjatet och bara ha kul med barnen varannan helg?


(ps
Sen tycker jag persoligen att det är skit att mammor lever så oskyddade som de gör i Sverige idag men det är ju en helt annan sak och det behöver ju inte du bry dig om nu. Det är mer en politisk fråga. )

[ninako]

Givetvis mår barnen bäst av att upprätthålla relationen med båda föräldrarna, om det är möjligt. Jag är separerad sedan februari och våra killar byter sovplats ofta, bor aldrig mer än 4 nätter i sträck hos ngn av oss. Vi kommer troligen att gå över till veckovis boend vad det lider men just nu känns detta bra. Inte så länge borta från någon av m&p, och återkommande andrum för oss som föräldrar.


Jag har vänner som är skilda och expertis hos familjerätt etc säger att det är inte rörigt för barnen att byta så här ofta, utan mest vi vuxna som tycker att det är det.

Ni behöver inte bestämma hur det ska vara från och med nu och för all framtid, det är det viktigaste! Det ändrar sig hela tiden, både era och barnens behov, samt barnens önskemål.

Vi har dock ALLTID varit noga med att har vi bestämt på ett sätt en viss vecka så är det så sedan. Barnen får inte påverka detta, då blir det en jobbig maktkamp. Däremot händer det att vissa veckor är annorlunda eftersom vi har resor eller annat.

[Malinau]

Du har rätt och din fru fel.

Fråga din fru vad hon tror att _barnen_ behöver. Det har, som andra skrivit, inte ett vitten att göra med er relation sinsemellan som föräldrar i övrigt, inget att göra med vem som tar initiativ till vad eller något liknande.

Varför ska barnen straffas för att vuxna separerar, för det är ju vad din fru föreslår.

Sedan om vh, vv eller något annat upplägg är bäst för era barn är svårt att svara på. Barn är ju individer och det kan finnas praktiska saker att ta hänsyn till, inte minst jobb. Men en kontinuerlig och nära kontakt med båda föräldrarna är vad man ska eftersträva.

[Också mamma]

Kämpa för vv! i längden så tror jag barnen vinner på det, vi har haft vv sedan sep.-99 då barnen var 5 och 3 år och barnen har lika starka band till oss båda, vilket jag inte tror skulle vara möjligt med varannan helg.

[skanetjej]

ja så är det ju inte inom vården men annars så kommer man ju emellanåt faktiskt hem när barnen lagt sig och man jobbar ju helger därmed....

[mskk]

emellanåt och "med få undantag". *s*

[Ellen _ _ _]

"Allvarligt talat så har du allt att vinna på vh.
Du får allade roliga stunderna med barnen men slipper de tråkiga. Du slipper VAB och läxläsning tjata om att de måste lägga sig tidigt för att orka upp osv. Du får bättre ekonomi eftersom du inte behöver stressa hem från jobbet i veckorna och slipper VAB. VArför inte låta mamman ta allt vardagstjatet och bara ha kul med barnen varannan helg?"

Egentligen undrar jag varför du är så FÖR att fäder bara ska ha varannan helg o mammor allt vardagstjat..VAB..läxläsning.. allt det tråkiga alltså...

Varför ska fäder bara ha allt det roliga o mammor allt det tråkiga (för det verkar ju inte finnas mycket tråkigt på vardagarna o en helg.. )?...hade det inte varit bättre att dela på både det tråkiga...OCH det roliga...både för föräldrarna OCH för barnen...

Jag tycker denna pappan gott kan ha vv...vv behöver inte betyda varannan vecka...man kan någon annan typ av växelvis...helst om de nu ska bo i samma område...

[A. No. Nym]

Egentligen undrar jag varför du är så FÖR att fäder bara ska ha varannan helg o mammor allt vardagstjat..VAB..läxläsning.. allt det tråkiga alltså...

Jadu. Det är absolut INTE för att jag är "för mammor" och "mot pappor" som en del här inne anklaga mig för. Det kan jag lova dig. IRL anses jag vara väldigt mycket "för pappor" faktiskt.

Jag är HELT övertygad om att varannan vecka är det bästa ... för __föräldrarna__. Det är enbart pga __barnens__ bästa jag är emot vv. Barn behöver en fast punkt! Det är min absoluta övertygelse och erfarenhet.

Förkortningen vv betyder för de allra flesta Varannan Vecka. Jag vet att byte var 14 dag osv också kan förekomma men det tycker jag är ännu värre. Jag vet att växelvis boende inte behöver betyda vv utan lika gärna vh men det brukar de flesta här inne förkort vx trodde jag. Här tror jag TS menar vv = varannan vecka.

[Ellen _ _ _]

"Jadu. Det är absolut INTE för att jag är "för mammor" och "mot pappor" som en del här inne anklaga mig för. Det kan jag lova dig. IRL anses jag vara väldigt mycket "för pappor" faktiskt. "

Så varför är du så FÖR att pappor ska ha bara den... enligt dig.... mycket roliga varannan helgen...o mammor ska ha allt det tråkiga däremellan?...

Du har ju resonerat likadant förr ang föräldraledigheten...du tycker inte att fäder ska kräva sina dagar medan barnet är litet...pappans tid kommer senare har du sagt...o så har du räknat upp allt det tråkiga med FL...blöjbyten..spyor...tvätt o elände...det blir roligare när barnet blir äldre o kan hänga med pappan ut på kul saker...

[ALisL]

... med vh under några månader men jag har krävt någon slags "kontrakt", i dag kan vi ha en någorlunda hyftad diskussion men vem vet hur dt ser ut om ett halvår?

Sen är funderingen: Om det kommer en svacka hos barnen, i vv-fallet typ "jag vill inte hålla på och flytta hela tiden" eller i vh-fallet typ "jag vill inte träffa pappa så lite" hur istadig ska man vara? Man får väl kanske inse att denna typ av svacka kommer att komma och det kommer att skära i hjärtat, men allting kan ju behöva sätta sig innan man ändrar rutiner ... Det är såna saker jag undrar över ... När man själv är lite svajig kan det ju vara svårt att vara konsekvent mot ungarna ...

[ALisL]

... så tror jag nog inte man kan säga att de rent generellt förordar vv. Tanten på vår familjerådgivning gillade det inte (även om hon naturligtvis lindade in det i en massa svepande formuleringar ...)

[A.No.Nym]

Då har du inte läst ordentligt vad jag skriver.

Hur man ska dela efter en separation tycker jag helt beror på hur man levde innan separationen. Det har jag alltid tyckt.

[A. No. Nym]

... med vh under några månader men jag har krävt någon slags "kontrakt", i dag kan vi ha en någorlunda hyftad diskussion men vem vet hur dt ser ut om ett halvår?

Sen är funderingen: Om det kommer en svacka hos barnen, i vv-fallet typ "jag vill inte hålla på och flytta hela tiden" eller i vh-fallet typ "jag vill inte träffa pappa så lite" hur istadig ska man vara? Man får väl kanske inse att denna typ av svacka kommer att komma och det kommer att skära i hjärtat, men allting kan ju behöva sätta sig innan man ändrar rutiner ... Det är såna saker jag undrar över ... När man själv är lite svajig kan det ju vara svårt att vara konsekvent mot ungarna ...

Vet inte men här kommer lite tips i alla fall.

ALLA barn provar någon gång att spela ut föräldrarna mot varandra. ALLA! Det är svårt även i kärnfamiljer. Det kan bli katastrofala följder för separerade. Det gäller att ni står pall för det. Låt _inte_ barnet smita ifrån regler genom att komma och gå mellan er föräldrar lite hipp som happ som barnet vill. Då är det lätt att barnet går till den förälder som ger mest godis och minst krav för tillfället. Det behöver _inte_ betyda att barnet är i en svacka.

Barn i olika ålder har olika behov. Det handlar inte heller om någon svacka men det är sällsynt att äldre barn går med på varannan vecka. När barnen börjar närma sig tonåren är det vanligt att det väljer att bo mest hos _en_ förälder. Det hänger ihop med att kompisar och studiero blir viktigare och viktigare.

Småbarn lyckas ofta föräldrarna tvinga till varannan vecka så att det blir rättvist för föräldrarna men så fort barnen får bestämma själva så brukar det bli varannan helg. Det är lika bra att ni ställer in er på det redan nu. Annars drar ni bara ut på separationen och skapar onödigt bråk.

[A. No. Nym]

Skönt att det äntligen börjar svänga igen. Ett tag utgick alla från varannan vecka oavsett hur uppenbart vansinnigt den än var.